El Boomeran(g)

Comentarios (34)

• Buscaba un rincón donde acodarme un rato y he encontrado esta pizarra donde estamparme mientras bbbooosstteezzooo....

  Comentado por: buuuueenas noches el 17/6/2009 a las 01:50

• Me he ido directa al final saltándome unos cuantos capítulos según su consejo. Es una buena sugerencia, ese colofón me parece un buen punto de partida para leer e 'intuir' el resto, desde el mismo final "todo lo que sirve de reflejo pasivo en un mundo a lo idéntico, está dispuesto a pasar a la contraofensiva. Ya cada vez se nos parecen menos...
  I'll not be your mirrow!"
  "Si el sistema fracasa en ser todo, no quedará nada. Si el pensamiento fracasa en no ser nada, quedará algo."
  Y desde aquí volver a leer.

  Comentado por: ininteligible el 04/2/2009 a las 16:55

• He leído el capítulo, algodealicia, y me he dado cuenta de que si quiero comprenderlo, tengo que leer desde el principio y he empezado a leer el libro.
  
  Curiosa la distinta percepción que tenemos, porque lo fácil me parece lo más difícil, no por el desmantelamiento de la realidad, del pensamiento y sus convencionalismos, que si entiendo, sino por esa "otra forma de ver y sentir las cosas, el mundo" que la hace tan radical, tan diferente, tan libre. Esa sería creo la palabra adecuada: liberar el pensamiento y el sentir, para crear nuevas formas. En ello me encuentro, en el punto antes de y ahora...

  Comentado por: tiza el 04/2/2009 a las 15:31

• ¿Como se haria ese pensamiento radical?
  Bien, a mi me aparece que el metodo es simple(y a veces podria ser que lo simple fuese mas complejo):radicalizar las ideas,los conceptos existentes,e intentar crear otros nuevos.Llevar las cosas hasta sus limites y aun mas alla de ellos.Y ello viendo el pensamiento-claro esta-con el sentir;el pensamiento como cuerpo,el cuerpo como otra forma del pensar.En tal proceso es como se llegaria a tocar,a sentir otras sensaciones, otras ideas,otra forma de ver y sentir las cosas, el mundo.
  Seria como hacerse parte del mundo en tanto creador de formas-creador por ontonomasia.Seria conectar de nuevo en aquello que somos y que tenemos bastante perdido por el imperialismo de lo real/virtual:parte del mundo.
  Bien, ahi va otra cita, a ver si.."si existe un secreto de la ilusion, es tomar al mundo por el mundo, y no por su modelo.Es devolver al mundo la fuerza formal de la ilusion,lo cual es lo mismo que volver a ser, de manera inmanente," cosa entre las cosas"."¿como sabes lo que es la alegria de los peces?.Tu sabias que yo lo sabia ya que me has preguntadocomo lo sabia,Lo se porque estoy en la orilla del rio Hao".
  Tambien te recomendaria leer el ultimo capitulo:La revancha del pueblo de los espejos":"aqui comienza la gran revancha de la alteridad, de todas las formas que, sutil o violentamente privadas de su singularidad, plantean ahora al orden social, pero tambien al orden politico y al orden biologico, un problema irresoluble".
  O:"no hay que defender el pensamiento radical.Cualquier idea defendida se presume culpable, y cualquier idea que no se defiende por si sola merece desaparecer".
  "El pensamiento radical jamas es depresivo".
  "El sentido por su parte siempre es desdichado".
  "Pero la lengua, en cambio es dichosa, incluso cuando designa un mundo sin ilusion y sin esperanza.Podria ser incluso la definicion de un pensamiento radical: una forma feliz y una inteligencia sin esperanza".Salud.

  Comentado por: algodealicia el 04/2/2009 a las 13:01

• Si, ¿verdad? a mi me recuerda que llevaba las manos manchadas de tiza, su tacto seco, y que acababa limpiándomelas en la falda del uniforme (era así de pulcra, y no era un colegio de monjas). Borrar la pizarra, que se quedaba peor que antes y escribir recto (¡era incapaz! me torcía irremediablemente). En fin, la infancia.
  
  Ayer leí el capítulo de Pensamiento radical de Baudrillard en El crimen perfecto (por situar las citas) pero todavía no lo entiendo, hay algo que se me escapa en la radicalidad de su pensamiento, en el perderse, en el cifrar que no descrifar, en la conciencia "idea preconcebida de la ilusion objetiva del mundo". Creo que requiere de una abstracción para entender qué es el mundo que escapa de la realidad, el pensamiento que supone su pérdida. Me falta tener una visión global (que no total) de a dónde quiere ir a parar. ¿Cómo se haría ese pensamiento radical? Es un poco extraño de explicar, sería algo así como que intuyo lo que dice aunque no lo comprendo.

  Comentado por: tiza el 04/2/2009 a las 12:10

• Bueno,tiza,querria seguir con lo de ayer.Por cireto que ese de tiza a mi me recuerda mis tiempos de escuela,y lo asocio con la magdalena de Proust:mundo magico, en suspension, perfecto;pizarra abierta al infinito,donde los signos, los numeros,los trazos,los dibujos van y vienen,aparecen y desaparecen como por magia-mundo aliciaco contenedor de todas las maravillas, todas las posibilidades.
  siguiendo con lo de ayer pues eso,que no seria cuestion de pensamiento extrasensorial ni trascendente u oculto etc, sino de la materialidad misma del pensamiento,del lenguaje,como parte del mundo.
  vamos a citar a ver si valiese:"no es cierto que para vivir haya que creer en la propia existencia.Ademas nuestra conciencia nunca es el eco de nuestra existencia en tiempo real sino su eco en tiempo diferido, la pantalla de dispersion del sujeto y su identidad(solo en el sueño,la insconciencia y la muerte existimos en tiempo real, somos identicos a nosotros mismos).esta conciencia procede mucho mas directamente de un desafio a la realidad, de la idea preconcebida de la ilusion objetiva del mundo, que de su realidad.Este desafio es mas vital para nuestra suprervivencia y la de la especie que la creencia en la realidad y en la existencia, que responde a consuelos espirituales para ser utilizados en otro mundo.Nuestro mundo es lo que es , y no por ello es mas real."
  Cifrar, no descifrar.Trabajar la ilusion.Ilusionar, para que se produzca el acontecimiento.Convertir en enigmatico lo que es claro, en ininteligible lo que es demasiado inteligible, ilegible el acontecimiento mismo."
  Promover un comercio clandestino de las ideas inadmisibles, de las ideas incosquistables, como habia que promover el alcohol en los años treinta.Porque ya nos hallariamos en plena prohibicion.El pensamiento se ha convertido en un producto extremadamente escaso, prohibido y prohibitivo, que debe ser cultivado en lugares secretos,siguiendo reglas esotericas."
  Borrar en si cualquier huella de complot intelectual.Hurtar el informe realidad para borrar sus conclusiones.de hecho es la propia realidad la que fomenta su propia denegacion, su propia perdida a traves de nuestra escases de realidad"."Pues el mundo no intenta seguir existiendo, ni perseverar en la existencia.Busca por el contrario, el medio mas espiritual de escapar a la realidad.Busca, a traves del pensamiento,lo que puede llevarlo a su perdida".
  Bueno, a mi no se me ocurre nada ahora-sin comentario.Salud.

  Comentado por: trasalicia el 04/2/2009 a las 10:40

• Quería utilizar la palabra "mística" en el sentido de conocimiento extrasensorial, transcendental, algo así. No en el sentido de despegado del mundo, sino en el de la inmanencia, lo oculto en él que es su esencia.
  
  Sobre el pensamiento radical, he leído algo, pero no llego a captar su sentido pleno, tal vez porque como dice Baudrillard "La regla absoluta es devolver lo que se te ha dado. Nunca menos, siempre más. La re-gla absoluta del pensamiento es devolver el mundo tal como nos ha sido dado —ininteligible— y si es posible un poco más ininteligible."
  
  Seguro que Verdú vuelve a sacar el tema, ya habrá oportunidades, saludos.

  Comentado por: tiza el 03/2/2009 a las 21:15

• Tiza.Pues no se si seria correcto-acertado- el darle a laconeccion con el mundo(del que aun formamos parte-al menos asi yo lo siento y siento que los demas tambien lo sienten-)el nombre de mistica,pues ello no me dice lo suficiente.A mi me parece que la mente no es allgo separado del mundo, sino que pertenece a el, es parte de el y es _tambien- expresion de el.Asi que las posibilidades estan superimplicitas en el pensamiento-Baudrillard lo define como pensamiento radical-el mundo en las posibilidades del paensamiento.?....No puedo seguir, tal vez mañana.saludos

  Comentado por: trasalicia el 03/2/2009 a las 20:26

• Trasalicia, si lo comprendo con exactitud, si es posible lo es desde un punto de vista místico (no en el sentido religioso de la palabra), de revelación de ese mundo "desnudo" de sentido (de ser) que aporta no la ciencia sino el arte, la poesía, la música o la propia mente tal vez. En la medida en que estas manifestaciones trascienden el conocimiento exclusivamente "sensorial" de la realidad, sería posible el entrar / salir libremente. ¿Hay otras posibilidades?

  Comentado por: tiza el 03/2/2009 a las 20:02

• Pizarras virtuales de la realidad, (iba a decir lo de simulacro, pero dejo aparcado a B., con el que no me entiendo del todo) "sin que lo intocable nos toque", enlaza muy bien como lo que comentaba esta mañana "borrador" sobre "el mundo mental del alumnado".

  Comentado por: tiza el 03/2/2009 a las 19:53

• El verdadero problema no es ínfimo 10% de pizarras digitales, sino el 10% de las pizarras pizarrales que reflejan en toda la clase e impiden ver a los chavales lo que pretendemos que entiendan...

  Comentado por: pablo el 03/2/2009 a las 19:45

• La cuestion no seria la de si es posible vivir en el mundo desnudo-sin espejos-sino la del peligro a que hemos llegado a traves del (aparente)triunfo de la voluntad de darle a todo lo existente un sentido total, una verdad total y con ello un control total del mundo y de la vida humana.Por ello (siguiendo la fabula de Borges)estariamos ante el peligro de estar apresados en el mundo totalitario de los espejos-del sentido total.Por ello la cuestion no seria la de una vida humana fuera de los espejos-del sentido- sino la de poder( como Alicia) entrar y salir-poder entrar y salir en el sentido(en el ser);poder tener acceso al mundo desnudo-mas alla del sentido y sus verdades.

  Comentado por: trasalicia el 03/2/2009 a las 19:28

• Es mucho más realista el aprendizaje en estas pizarras,una pizarra que no es plana ni redonda, porque no hay ninguna forma que pueda contener lo que contiene, que no es lo que se ve, que tiene más cosas por dentro que por fuera pero que no tiene nada ni dentro ni fuera, donde todo está pero nada permanece ni le pertenece, con las que podremos vislumbrar muy pronto que bajo nuestro influjo pasan cosas que no vemos, con las que se puede aprender visualmente de lo que no se ve e inocentemente creer que se puede tocar lo intocable

  Comentado por: sin que lo intocable nos toque el 03/2/2009 a las 18:11

• ¿La pizarra sería otro espejo? ¿como un espejo dentro de otro espejo hasta llegar al conocimiento? entonces el conocimiento sería otro "absoluto" ¿no?, si quitáramos los espejos aparecería el conocimiento "desnudo". ¿Y si no hubiera más que espejos? Ya se ha hablado en otras ocasiones por aquí... y lo apunta hoy "alabuscadelobjetoperdido" en Pérdidas.
  
  El conocimiento es una interpretación humana (como se hablaba el otro día sobre la realidad objetiva/subjetiva, sería lo mismo, una interpretación) y la pizarra un instrumento más, un espejo si quiere llamarlo así, también valdría como interpretación. En este sentido, supongo que si, la pizarra es otro juego, otra forma más interactiva de conocer e implicar más al alumno en el proceso de aprendizaje. Que se pueda entrar o salir del juego, del mundo, me hace pensar en una vieja idea también, si es posible salir del mundo para ver el mundo. Una meta-metafísica que se observa a si misma desde fuera, ¿qué fuera? ¿existe? ¿es posible?

  Comentado por: tiza el 03/2/2009 a las 16:07

• a veces me apetece gritar sintiendo la vida que fluye por este blog
  (tenía que decirlo)

  Comentado por: ya está dicho el 03/2/2009 a las 13:21

• Alicia preguntaria (podria): ¿otro espejo mas? bueno pues adelante,entremos a ver que pasa.Espejos diferentes, de otro tipo,ontologicamente otros?.La cuestion principal seria si es posible jugar – jugar libremente, poder seguir jugando, inventar otros juegos, poder seguir ( atraves del lenguaje y otros artilugios) jugando al juego del mundo; al juego de las formas eternamentes cambiantes. Ver si podemos seguir muriendonos de risa ante todas las pretensiones absolutistas del sentido. La cuestion seria, si podemos entrar y salir en los espejos cuando se nos apetezca.La cosa seria si podemos seguir riendonos de nosotros mismos ante los espejos,ante las diferentes formas que tomamos,ante las deformaciones y cambios a que somos sometidos- y nos sometemos.Si “la pizarra” ayuda al juego,a la fantasia,a la imaginacion, al conocimiento , a la libre relacion objeto/sujeto, pues requeteestupendo.¡que viva la pizarra! ¡ y los hermanos Pizarro!

  Comentado por: traslospasosdealicia el 03/2/2009 a las 13:08

• Sí, se podían ver perfectamente, muchas gracias por el enlace, muy interesante. He estado ojeando algunos otros. Es el futuro. No creo que suponga ningún tipo de merma, todo lo contrario, es un instrumento muy útil, conllevará un salto cualitativo que compensará el desajuste que ya se está produciendo entre los antiguos modos de enseñanza y el mundo mental del alumnado. Exige un cambio “sustancial” en las programaciones y en el profesorado, no se puede contar con que parte de ellos puedan llevarlo a cabo y otros muchos se subirán al tren con dificultades, son las nuevas generaciones las que podrán sacar todo el provecho a las nuevas tecnologías.
  Por sí mismas no obrarán ningún milagro, necesitan de la aplicación por parte de mentes y manos despiertas. Son necesarios medios, voluntad, dinero y una reorganización del sistema. Será inevitablemente más lento de lo que los niños y los adolescentes necesitan pero eso no impide que puedan seguir formándose, ellos tienen recursos para saltarse el anacronismo de la escuela y vivir plenamente en su tiempo.

  Comentado por: borrador el 03/2/2009 a las 12:58

• Me da cosa meterme en este berenjenal, sobre todo por desconocimiento, pero se me plantean algunas cuestiones: ¿mejorará la calidad de la enseñanza? ¿reduciría el fracaso escolar?
  
  Por ahora es algo anecdótico, dada la escasez, pero repercutirá además de en la puesta al día de los profesores, en los planes de estudio supongo. Si estos no cambian sustancialmente, la pizarra ¿obrará el milagro?

  Comentado por: tiza el 03/2/2009 a las 12:00

• ¿Los pudo ver al completo? Ayer no se cargaban en mi ordenador y los vi a trompicones.
  El enlace lo saqué de esta web, sobre el profesorado:
  
  http://www.educared.net/Profesoresinnovadores/
  especiales/verEspecial.asp?id=9

  Comentado por: tiza el 03/2/2009 a las 11:54

• ¡Vaya! No hay entrada y qué silencioso está esto.
  Muy buenos los enlaces, tiza.

  Comentado por: borrador el 03/2/2009 a las 11:36

• Crucufujos por pizarras digitales. No está mal el trueque.

  Comentado por: José Luis el 02/2/2009 a las 23:43

• Pues por lo que dice el artículo que menciona Verdú y ha colgado tiza, es así, rotulador: se habla de una pizarra por centro y 20000 en total en toda España. Creo que con semejante calibre de exposición a las pizarras digitales no hay peligro de efectos secundarios (ni primarios).

  Comentado por: escarola el 02/2/2009 a las 22:41

• Me quedé anticuada
  
  http://es.youtube.com/watch?v=pE8yjJtskZU

  Comentado por: tiza el 02/2/2009 a las 20:08

• Bueno si, me precipité o exageré con lo del "atrofio"; he buscado un poco más de información para hacerme una idea de cómo se utilizan.
  
  http://mem.uab.es/videos/Pere_Viver.htm
  
  (Los vídeos tardan un poco en cargarse o es que mi ordenador está de lunes)

  Comentado por: tiza el 02/2/2009 a las 19:53

• No entiendo por qué se tendría que atrofiar ninguna capacidad, siendo pizarra posibilitará un uso tradicional y muchos otros, dependerá de lo capacitado que esté quién la emplee. Con una plantilla de profesorado de más de cuarenta años mayoritariamente con la mente oxidada, sin reciclar y con pizarras de tiza y rotulador que sirven de atranco y de disculpa; los más jóvenes, recién licenciados, diestros y enérgicos para estas lides, en el paro y los centros escolares sin ordenadores ni PDI. ¡Viva la aplicación de las TIC!

  Comentado por: ¡Viva! el 02/2/2009 a las 18:19

• Pues me han dicho que son muchas los colegios en los que se sigue empleando la tiza y los pequeños siguen pidiendo borrar la pizarra, de las de antes, como en nuestra época. Yo que había pensado que esto era historia pero no.

  Comentado por: pizarrín el 02/2/2009 a las 17:51

• Eso de las estadísticas es curioso cómo lo interpretamos. ¿Algunos centros reunen un 50% de aulas con pizarra digital sin las que se quedan otros cuatro? ¿a quién le tocará la pizarra en el centro escolar? ¿harán turnos por profesor, grupo o materia? Debe ser parecido a esas aulas con ordenadores tan cotizadas por las que deben de tirarse de los pelos unos a otros mientras la Administración publicita su pizarra. La progresión que mencionan en el artículo en esto de las TIC es la propuesta de un experto, no un compromiso político. Ya entiendo.

  Comentado por: rotulador el 02/2/2009 a las 17:07

• Pues estaría bien ver cómo funciona, sus utilidades. ¿Cómo será eso de la interacción? ¿Recuerdan la tiza? ¡Qué viejos somos!

  Comentado por: pizarrín el 02/2/2009 a las 16:59

• Puede que sí, pero ¿como cuales? El hecho de que la pizarra sea digital en principio no tendría por qué atrofiar nada- Tendríamos que conocer con exactitud como funciona.
  Puede que las nuevas tecnologías se desarrollen menos habilidades para el cómputo, la memoria y la escritura manual, pero será porque cada vez son menos necesarias, suplidas por la tecnología.

  Comentado por: escarola el 02/2/2009 a las 16:28

• Que la tecnología está influyendo en los métodos de aprendizaje y el acceso a la información es evidente. No sé si veremos antes profesores digitales o niños que aprenden a escribir con un teclado en lugar del papel y boli de toda la vida y si eso es "bueno". Si el alumno mira la pizarra como quien mira la tele, por un lado se atraerá su atención, pero ¿no se atrofiarán otras capacidades?

  Comentado por: tiza el 02/2/2009 a las 15:29

• Pues si capta la atención del alumnado ¿cómo no? Y sí, parece que ya la están usando, pero el porcentaje no deja de ser ridículo; si hay una única pizarra por centro, lo que se hace es inflar las estadísticas. Porque una pizarra por centro en el 10% de los centros no significa la implantación de la pizarra electrónica en un 10% de los centros, sino en ninguno (usada de manera anecdótica no significa nada). Las estadísticas tan matemáticas en apariencia y tan falsas y manipulables, Rotulador. Me ha hecho gracia lo de la parálisis cerebral que su uso provoca entre el alumnado, casi hablan de educar bajo hipnosis, o por lo menos de una manera que les resulte divertida, que les permita tomar parte activa y creativa en su propio aprendizaje.
  Como apunta Verdú favorece la comunicación, no sólo porque el alumno ya no consienta un adoctrinamiento desde los altares, sino porque convierte al profesor en una figura próxima e integrada en su mundo digital, en uno de los suyos, en espera de ser sustituido en el futuro por un profesor digital interactivo, lo cual tendría para todos innumerables ventajas.

  Comentado por: escarola el 02/2/2009 a las 13:36

• Parece que sí, que ya la están utilizando. Los ejemplos que ponen son alentadores, capta la atención del alumno. ¿Supone además una mejora de la "calidad" de la enseñanza?

  Comentado por: tiza el 02/2/2009 a las 11:27

• El artículo
  
  http://www.elpais.com/articulo/educacion/
  era/encerado/luminoso/elpepuedu/
  20090202elpepiedu_2/Tes

  Comentado por: tiza el 02/2/2009 a las 11:22

• ¿Una décima parte de las aulas? ¿¿En dónde?? ¿Cuál es la fuente de esa noticia? ¿Un 10%? ¿Propaganda gubernamental?

  Comentado por: rotulador el 02/2/2009 a las 10:57