El Boomeran(g)

Comentarios (70)

• De acuerdo, Rodrigo Maya utiliza un vocabulario vulgar, bajo y sus temas son banales. Canada Goose Outlet Canada Goose Canada Goose Jackets Canada Goose Parka Ed Hardy Clothing Cheap Ed Hardy Coach purses Coach bags discount oakley sunglasses Oakley sunglasses Canada Goose Canada Goose Jackets Canada Goose Parka Canada Goose Outlet Canada Goose Canada Goose Jackets Canada Goose Parka Canada Goose Outlet Canada Goose Canada Goose Jackets Canada Goose Parka Canada Goose Outlet Canada goose coats Canada Goose Canada Goose Jackets Canada Goose Parka Canada Goose Outlet

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  Comentado por: Chanel Handbags el 28/9/2011 a las 15:32

• Jopé! Pues aún no estaba colgado el post. Cambio de página.

  Comentado por: ya el 30/12/2008 a las 09:44

• Acabo de leer el Suplemento del Tendencias de El País en este mismo momento, a estas horas. No lo leerá, no lo lee. Me da igual.
  Un beso grande, inmenso, que no puedo poner en palabras. Me gusta usted.

  Comentado por: espero que esté durmiendo, plácido y feliz. Que duerma bien el 30/12/2008 a las 03:16

• A lo mejor los animales, a los de cuatro patas me refiero, hasta tienen sentido del humor, pero entre las cualidades de su estructura osea y que los miramos desde arriba no se les nota que se ríen.

  Comentado por: dicho el 29/12/2008 a las 11:14

• Ahora no tengo tiempo para extenderme pero fue una asociación de ideas, lo expliqué anoche.
  
  Somos más bichos que los bichos y ellos tienen comportamientos que se suponen, a veces no sé si con razón, humanos
  
  Buenos días

  Comentado por: dicho el 29/12/2008 a las 11:09

• ¡Ah, si el vídeo! Ahora lo recuerdo, lo ví y lo leí hace tiempo, muchas gracias por buscarlo.
  Es cierto, no tanto las diferencias como las semejanzas, al final es cuestión de grado. "Una" está relacionado con mi comentario de lo radicalmente humano, pero mejor que lo explique dicho. Ya hay entrada, ¡qué madrugador está Verdú últimamente! Buenos días.

  Comentado por: pizca el 29/12/2008 a las 10:24

• dicho, si pasa por aquí ¿podría explicar la relación de la comunicación como el video del búfalo? Porque lo entiendo como ejemplo de las similitudes que mostramos todos los miembros del mundo animal en cuanto al ejercicio de poder pero ¿con la comunicación? ¿no estaban ustedes hablando de la comunicación como ilusión, entretenimiento e incluso de su dimensión enriquecedora? No veo el paralelismo.

  Comentado por: una el 29/12/2008 a las 02:21

• Caray, están despiertos!Acabo de llegar del cine y estaba leyendo su conversación. Lo que dice delicuescente son palabras de Baudrillard que, por cierto, es un rato difícil; creo que “pizquita” explica bien esto de la alienación pura y dura de la publicidad.
  Comparto con ustedes lo de la comunicación o de la ilusión de la comunicación pero es difícil saber qué entiende cada uno cuando lo intentamos. Más aquí en la red, en el blog, donde hay mucho de engullir el propio cerebro sugestionado por las palabras de los otros.
  Gracias por el video del bufalito, espero que no acaben zampándoselo los leones. Voy a verlo.

  Comentado por: buenas noches el 29/12/2008 a las 01:54

• http://es.youtube.com/watch?v=SlWF03sT2qU

  Comentado por: el video del bufalito el 29/12/2008 a las 01:35

• Recordé albufalito porque cuando hacemos diferencias con los animales se me suelen venir a la cabeza las similitudes. National Geographic ha hecho un documental sobre ese video aunque todavía no lo he visto
  
  Buenas noches

  Comentado por: dicho el 29/12/2008 a las 00:17

• Intentaré hacer memoria mañana. Un placer comunicarnos, ilusoriamente o no. Buenas noches.

  Comentado por: pizquita el 29/12/2008 a las 00:13

• Tengo mala memoria, dicho, o es caprichosamente selectiva (a veces no recuerdo lo que quiero) me suena lo del búfalo, pero vagamente.
  
  Entretenido y divertido. ¿Sabe? Siento ser aguafiestas, pero me toca ir a dormir ¡en breve!

  Comentado por: pizquita el 29/12/2008 a las 00:06

• No me pareció reduccionista pero para mi no es discutible la realidad de la vida... por ahora
  
  Estoy pensando... será una ilusión lo de la comunicación, vamos, que a saber lo que cada uno entiende, pero es la mar de entretenido.

  Comentado por: dicho el 29/12/2008 a las 00:01

• Comparto opinión, la capacidad para comunicarnos nos ha hecho avanzar, nos pule y nos enriquece. Pero recuerdo ahora el video que se puso aquí sobre un bufalito...

  Comentado por: dicho el 28/12/2008 a las 23:58

• Ilusión lo estaba tomando en el sentido de algo de lo que no tenemos certeza, que parece ser en apariencia algo, como decía antes usted: la ilusión de que "realmente" nos comunicamos. Pero si, en el otro sentido también vale, y en la vida hay otras cosas como dice, no pretendía ser reduccionista.

  Comentado por: pizquita el 28/12/2008 a las 23:54

• Sonará un poco raro dicho así, pero encuentro que lo más radicalmente humano es el lenguaje,(no solo entendido como un sistema de signos complejo, capaz de crear mensajes, etc.) su capacidad comunicativa.

  Comentado por: pizquita el 28/12/2008 a las 23:50

• Par mi la vida no es exactamente una ilusión aunque sean ellas las que dan en gran medida sentido a la vida. La vida es más, es ilusión, realidad, desilusión y sueño.

  Comentado por: dicho el 28/12/2008 a las 23:47

• Pues sí, creo que hay un trabajo personal ineludible con frutos que perderían mucha capacidad de crecer si no se compartieran. Efecto bumerang

  Comentado por: lo dicho el 28/12/2008 a las 23:44

• Ilusión, si llevamos hasta el final su argumento, la vida también lo es. Entiendo lo que dice: sí es una ilusión la comunicación, pero bastante verosímil cuando alguien contesta y parece entender lo que decimos. Mucho más enriquecedor, si.

  Comentado por: pizquita el 28/12/2008 a las 23:41

• ¿Y no es el mismo pensamiento una ilusión hasta que se comparte?

  Comentado por: atrevimiento el 28/12/2008 a las 23:36

• Bueno eso que esperamos que nos satisfaga y que deseamos suele ser algo que no tenemos, la función de la publicidad es hacernos desear de todo lo que no tenemos aquello que ellos tienen. Es una ilusión pensar que superaremos la incertidumbre, esa es la ilusión que nos vende la publicidad ocultándonos una parte de la realidad y queremos conseguir más y más objetos por no perder la ilusión los rodea, quizás por no ser capaces de fabricarnos una propia. Compartir el pensamiento también es una ilusión, la comunicación lo es, pero mucho más enriquecedor que un objeto, desde mi punto de vista

  Comentado por: lo dicho el 28/12/2008 a las 23:34

• Si claro, frustración transitoria que se solucionaría con la adquisición de nuevos objetos. Lo que se me plantea es porqué buscamos en el objeto ese "eso" que nos satisfaga y no en otro "algo" que no tenemos. Por lo que he leído, en el fondo lo que se deja entrever es que el vacío interior se llena de objetos y que buscamos para evitar la incertidumbre esa pauta que nos da la publicidad, por ejemplo.
  
  Pensamiento interactivo: se refiere a ¿la comunicación del pensamiento, a su transmisión y praxis? No diría "comecocos" pero sí que resultaría más estéril.

  Comentado por: pizquita el 28/12/2008 a las 23:24

• Bueno, como no reparta comas y cosas parecidas no entiendo ni yo lo que he escrito. Disculpen

  Comentado por: lo mal dicho el 28/12/2008 a las 23:15

• pizquita, algo así me pareció comenzar a entender pero se me ha complicado conforme lo leo. De todas forma no cree que desear lo que el objeto no nos puede dar esperándolo de él crea una ilusión en principio estimulante y al final frustante, como creo que también dice Baudrillard en el texto de una, que llevaría a efectivamente romper la connivencia a la que se refiere. Jesús que difícil. Gracias por la ayuda
  
  Y con respecto al texto que ha puesto delicuescente: Si el pensamiento no es interactivo es comecoco más que pensamiento

  Comentado por: lo dicho el 28/12/2008 a las 23:12

• Encuentro que texto que ha dejado "una" es difícil de interpretar (en general B. lo es) pero me parece estar relacionado con lo que decía "frutillas" ayer: al eliminar la contradicción, la publicidad deja fuera la posibilidad de elección, crea una imagen del mundo que hace que el individuo no entre en conflicto consigo mismo ni con lo que se le presenta. Asume, interioriza el orden social a través de la gratificación que le produce el objeto y se diluye dentro del consenso social sin preguntas. Alienación pura y dura: sutil e incluso con apariencia de inocua, peligrosa.

  Comentado por: pizquita el 28/12/2008 a las 23:05

• Los partidos son en fin de semana, ¿no? Mientras que el Elche FC no llegue a la champions ¡estamos a salvo! Claro que, sería interesante leer a Verdú hablar de fútbol ¿lo ha hecho alguna vez? No lo recuerdo.

  Comentado por: pizquita el 28/12/2008 a las 22:56

• Perdonen la afición y una pero...¡Jesús! (no se ofendan, es cosa de la Navidad)
  
  A la primera por el susto y a la segunda porque ya he leido el fragmento dos veces y aún no desespero que algo pillo.

  Comentado por: lo dicho el 28/12/2008 a las 22:36

• "comentario
  
  1. m. Escrito que contiene explicaciones o glosas de un texto para facilitar su comprensión:
  leí unos interesantes comentarios a la Biblia.
  2. Juicio, valoración o crítica emitidos oralmente o por escrito:
  he oído ciertos comentarios sobre vuestra relación que no me han gustado.
  publicidad
  
  1. f. Conjunto de medios que se emplean para divulgar o extender noticias o hechos.
  2. Divulgación de noticias o anuncios de carácter comercial para vender un servicio,un producto o una idea.
  3. Divulgación de algo que pasa a ser de conocimiento público:
  la publicidad de su relación con el narcotráfico le ha obligado a dimitir de su cargo." http://www.wordreference.com
  parece que cuando comentamos, hacemos publico el hecho de que tenemos una idea tal que debe ser consumida, leída, aunque a veces es una idea que dice que puede y dice algo, un mucho sentido, intentando tal ves, integrar una idea en conjunto, con diferentes factores que no son liberados en una publicación pronta.

  Comentado por: www.netartologia.blogspot.com el 28/12/2008 a las 22:30

• la afición. Sí, ya, no me diga más. Ja, ja. Mañana lo busco en la prensa.

  Comentado por: 28 de diciembre el 28/12/2008 a las 22:26

• "los prestigios de la publicidad y del consumo tienen como función favorecer la absorción espontánea de los valores sociales ambientales y la regresión individual al consenso social."
  Es decir, irá lenta, lenta.
  
  http://es.youtube.com/watch?v=cmdn-YxQLjU&feature=related

  Comentado por: una el 28/12/2008 a las 22:25

• “Hay que tener presente esta función de omisión del mundo en la imagen, de frustración. Sólo esto nos permite comprender cómo el principio de ‘realidad omitido en la imagen se traduce sin embargo, eficazmente, como represión continua del deseo’ (su espectacularización, su bloqueo, su decepción y finalmente su transferencia regresiva e irrisoria a un objeto). Es aquí donde caparemos la colusión profunda del signo publicitario con el orden global de la sociedad: no es mecánicamente como la publicidad sirve de vehículo a los valores de esta sociedad, lo es, más sutilmente, por su función ambigua de presunción (algo entre la posesión y la desposesión, a la vez designación y visado de ausencia); el signo publicitario ‘acredita’ al orden social en su doble determinación de gratificación y represión.”
  en El sistema de los objetos.

  Comentado por: una el 28/12/2008 a las 22:19

• Felicidades a Vicente Verdú por su nombramiento como presidente del Elche CF. Espero que pueda compatibilizar el cargo con la escritura en el blog.

  Comentado por: la afición el 28/12/2008 a las 22:10

• Pablo, consuélese, mire lo que dice Baudrillard:
  "Promiscuidad, inmersión, confusión, engullimiento, fin del 'pathos' de la distancia. Con Internet, las personas se sumergen en su propio cerebro, de hecho lo engullen, lo digieren y la operación mental deviene una operación interactiva."
  
  No me atrevo a decir si un peligro o una salvación para neuróticos como usted y yo. Y si la red o el destino le pone ante un licor insólito y delicioso en el que embeberse dése por ganado o por perdido, no sé bien.

  Comentado por: delicuescente el 28/12/2008 a las 13:22

• La otra tarde, estábamos mi amigo Natanael y yo hablando de nuestras cosas en Alcalá, esquina Doctor Esquerdo, cuando interrumpiendo la conversación al ver pasar a un señor de unos treinta años vestido con pantalón vaquero, chaqueta negra y bufanda de color granate al cuello, me dijo: << Mira Pablo, ese hombre “ha perdido la olla”, va hablando sólo>>. Hombre, le conteste: <<No necesariamente. Yo conozco muchos que hablan ellos solos en una calle cercana a donde nos encontramos, y que creo se llama BOOMERAN(g), y estoy seguro que no se consideran locos , sino todo lo contrario>>. << Lo pensaré>>, me contesto Natanael, añadiendo a continuación, <<Pero observa Pablo, que es un síntoma claro del neurótico, según la Clínica Académica, hablar a un “interlocutor” que no contesta, que no dialoga>>. Me quede pensativo mientras observaba como el hombre del pantalón vaquero se alejaba cabeceando levemente (como esos perritos que algunos llevan en la parte trasera del coche) mientras movía las manos (también de forma ligera e inconsciente) en dirección a alguien que yo no veía. Cuando volví la cabeza para decirle a Natanael que yo era uno de los que frecuentaban ese espacio, tampoco estaba allí. Pensé: <<Se habrá ido sin despedirse>>.

  Comentado por: Pablo el 28/12/2008 a las 12:26

• ¿Contrapublicidad dentro de la publicidad? Si supiera latín quedaría muy bien. ¿Contra el sistema? Complicado. Encuentro que hay cierta perversión en utilizar ciertas imágenes en el contexto de la publicidad. ¿Educación contra la publicidad? Nuestro raciocinio, el discernimiento, una base sólida en otros esquemas, deberían ser suficientes, sin embargo cada vez más necesitamos que nos eduquen.
  
  Bellos versos los de Pessoa.

  Comentado por: pizca el 28/12/2008 a las 10:01

• de nada, gracias por los versos y sus palabras.

  Comentado por: Buenas noches. el 28/12/2008 a las 02:04

• Basta pensar al sentir
  para sentir al pensar
  Mi alma es la que hace reir
  a mi misma alma al llorar.
  Después de parar y andar,
  después de quedarse e ir,
  he de ser quien va a llegar
  por ser quien quiere partir
  
  Vivir es no conseguir
  
  Fernado Pessoa
  
  La contradicción es motor y lastre. Creo que la publicidad elude la contradicción, oculta el esfuerzo que hay detrás de un logro y las consecuencias gravosas de cualquier consecución. Así, al parecer el producto inocuo, se consigue hacer mirar sin pensar. Después hay que aprender a cosechar frutillas porque vivir no es sólo no conseguir y el coche en efecto no es el coche, sino un cúmulo de sensaciones. Realmente eso es lo que publicitan, sensaciones

  Comentado por: me picó, con lo tranquilamente que estaba leyendo a Pessoa... Gracias el 28/12/2008 a las 01:48

• “En la actualidad vemos cómo la miseria y la violencia se convierten, a través de las imágenes, en un leitmotiv publicitario. Así, Toscani combina en la moda el sexo y el sida, la guerra y la muerte. ¿Y por qué no? (La publicidad hecha para complacer no es menos obscena que la hecha para desagradar). Pero con una condición: que muestre la violencia de la publicidad misma, la violencia de la moda, la violencia del medio. Eso es lo que los publicistas son incapaces de hacer. La moda y lo mundano son en sí mismos, en cierta manera, un espectáculo de muerte. La miseria del mundo es tan legible en la figura y en el rostro de una modelo como en el cuerpo esquelético de un africano. Si se sabe mirar, se ve por todas partes la misma crueldad.
  Por otra parte, esta imagen ‘realista’ no capta aquello que es, sino aquello que no debería ser –la muerte y la miseria-, aquello que no debería existir desde un punto de vista moral y humanitario (todo ello haciendo un uso estético y comercial totalmente inmoral de esta miseria). Imágenes que, en el fondo, tras su pretendida ‘objetividad’, dan testimonio de una profunda negación de lo real y, al mismo tiempo, de una negación de la imagen, condenada a representar aquello que no quiere ser, encargada de la violación de lo real mediante su fractura violenta.” en Violencia de la imagen. Violencia contra la imagen.
  
  Al final de este texto menciona una idea muy interesante y probablemente productiva, la de la "imagen retornante" que yo he asociado con esa posibilidad de una aplicación educativa de la que hablan ustedes, pero sería necesario saber cómo utilizar la imagen como arma de lucha contra el sistema. Es decir, la aplicación didáctica efectiva sería algo así como posibilitar a los ciudadanos estrategias para crear ese efecto bumerán.

  Comentado por: una el 28/12/2008 a las 00:44

• frutillas, ¿hará usted su propia exégesis o lo intentamos los demás o bien optamos por dejarlo estar?
  Baudrillard está siendo muy interesante para esto de la virtualidad.
  ¿Por qué no se traduce frutillas?

  Comentado por: una el 28/12/2008 a las 00:29

• Tú no eres quien yo creía
  pero eso no es un problema
  tampoco soy quien pensaba
  y eso no me causa pena
  
  Fernando Pessoa

  Comentado por: frutillas después de la publicidad el 28/12/2008 a las 00:23

• Pues miren que no he pensado yo veces al encontrar esto desierto los sábados por la noche en marcarles el baile de Travolta… de risa. Hay que ver lo que mejoró, con los años y los quilos hasta ha llegado a tener un punto atractivo.
  
  No me extraña, “pizca”, que le apeteciera copiar los fragmentos sobre la solicitud y el calor de la publicidad como donación, los objetos que se ofrecen y efusivamente nos rodean porque nos quieren como los padres, ese valor sustitutivo es un poco aterrador.
  Una recuerda con familiaridad el soniquete de fondo que le ha acompañado toda la vida, las imágenes que asocia con determinados momentos y situaciones como ilustración de una época determinada; la calidez y la belleza de tantos rostros sonrientes de palabras divertidas, provocativas o amables. Es un poco espeluznante. Ya sabíamos que la publicidad entraba por la puerta principal y por la de servicio, conscientemente filtrada y sin filtrar, imaginábamos que no controlábamos hasta qué punto, cuestión de grado. Lo que no se sospecha es que pueda ocupar un lugar simbólico de tal importancia que nos deja ansiosamente a su merced.

  Comentado por: una el 27/12/2008 a las 23:57

• ¡Oooolé!
  
  Qué garbo tiene dándole con el talón a la bata de cola

  Comentado por: magnífica pieza el 27/12/2008 a las 22:36

• Que disfruten del saturday night
  
  http://es.youtube.com/watch?v=aKL2L0ISDfo

  Comentado por: pizca el 27/12/2008 a las 20:29

• Estaba buscando algún vídeo sobre navidades graciosillo y me topé con esta maravilla
  
  http://es.youtube.com/watch?v=YwkuS9FlB7M

  Comentado por: pizquita el 27/12/2008 a las 20:21

• ¿Polca pizzicato??? jajaja, oiga que ni canto ni bailo ni traspaso... ¿Nena Daconte? suenan pop blandito, creo.
  
  Por cierto, ¿todo es blanco o negro? ¿por qué menos educación de una cosa para dársela a otra? hombre, de todo un poco no viene mal. Que la publicidad está desenmascarada... y el capitalismo también ¿no? jejeje, sin embargo se vierten ríos de tinta y toneladas de papel para hablar de la crisis. Aquí gastamos bytes dándole al palique.

  Comentado por: pizca el 27/12/2008 a las 20:19

• Fé de erratas: donde dice "acaben como acaben", of course es "acaben como acaban".
  En cuanto al mío cántico final,el Feliz baudrillard, obviamente faltaría un I wish you a merry booemrang más, y el final sería lógicamente from the bottom of my blog.
  Grabémoslo y metámoslo en la red a ver si nos pasa como a la Nena Daconte

  Comentado por: Jose Antonio el 27/12/2008 a las 18:51

• Insisto, polca pizzicato, si la p PUBLICIDAD está ya desenmascarada -nunca por Baudrillard y altri que siempre adoptan frente a ella una actitud ambigua,críptica y resbaladiza para quedar bien con todos, cual veletas au vento- entonces, ya digo, menos educación para la ciudadanía y más Instrucción contra la publicidad, o lo que es lo mismo, instrucción contra todo Poder, manipulador y artero persuasor pour essence du monde y du homme. ¿Las utopías? Para sentirse guay con uno mismo, qué bien, para saciar la sed de absolutos, vale, siempre existirán, pero por algo ha de ser que acaben como acaben.
  La hegemonía del discurso retórico propio de la P se revela en que muy pronto al morir nos darán y les darán a nuestros deudos lo mismo que a los eliminados en Operación Triunfo: un dvd que resume nuestro paso por la Academia... que es en realidad un spot, en el que eso sí salimos muucho más guapos de lo que fuimos en realidad, con lo cual no importará ya tanto, incluso se agradecerá,-si bien esto nunca se reconocerá- nuestra ausencia, por que ya ni nos moveremos, ni se nos notará, ni traspasaremos. Así que, cantemos juntos pensando en VV ,"Feliz Baudrillard... Feliz Baudrillard...Feliz Baudrillard, próspero Riesman y publicidad... I Wonna wish you a merry boomerang, I wonna wish you a merry boomerang... from the bottom of my heart".

  Comentado por: Jose Antonio el 27/12/2008 a las 18:38

• Jose Antonio, le ha dado usted la vuelta al argumento, se pone a cantar y me lío...
  
  Primero, que el texto es de Braudillard, de su libro "El sistema de los objetos" donde habla de Riesman (ha despertado mi curiosidad el tal señor, pero creo que ¡para otro rato!)
  
  Segundo, que la publicidad personaliza los objetos para nosotros, para darles ese cariz de calor y ambiente que nos de la sensación de personalización y exclusividad (nos quieren, es la proyección que hacemos nosotros sobre ellos, que somos nosotros los que los queremos, algo así). De esta forma escapamos al vacío de tener que nosotros decidir, pensar, sentir. ¿Nos cosificamos? Seguro, pero sutilmente: somos materialistas con espíritu, los objetos de consumo son conductores de nuestras emociones y sensaciones (eso pretenden al menos). Ejemplos: el coche ¿tengo que recordarles el post de hace unas semanas sobre conducir? Conducir es más que conducir, el porche es más que un porche, etc.

  Comentado por: pizca el 27/12/2008 a las 15:46

• Son de traca los fragmentos de Riesman que pone usted,pizquita. Yo creo que ni Berlusconi, ni Maddof, ni MacCain,esos tres magos de occidente, ni siquiera los ricachones que maldecía ayer VV se atreverían tanto como Riesman. Recapitulemos:
  1) la P es "la preocupación que la empresa demuestra SENTIR por la existencia de uno"
  2) gracias a la P, "el objeto lo tiene a uno presente, lo quiere". Luego, el objeto nos cosifica, ultrafetichismo non va plus.
  3) la P nos salva de lo peor, que es ¡"verse en la necesidad de inventar por sí mismo motivaciones para obrar, amar, comprar"!
  4) "la inmensa firma productora de calor comunicativo que es la soc global de consumo"
  5) la P "es el producto más democrético,se le ofrecen a uno", cuando es literalmente escapar a la P
  Conclusión: cambio sutil de aquella vieja canción que daba la clave de la existencia; cantemos ..."la PUBLICIDAD,ah, ah, ah, el sentir amor, oh, oh, oh, te voy a cantar, ah, ah, ah..."
  Balance dos: lo que rodeaba a Truman en el show de Truman era tan... utópico, le quería todo tanto, que el pobre sólo quería huir y reivindicar su sagrado derecho a la infelicidad. La primera publicidad era arcangélica, "SE COGEN PUNTOS A LAS MEDIAS. PURI". La última es diabólica: L´AIR DU TEMPS

  Comentado por: Jose Antonio el 27/12/2008 a las 13:09

• No se disculpe vic por el latinajo, de hecho no sé exactamente lo que significa por lo que lo buscaré y eso es bueno, se aprende.
  
  No le gusta mucho B., yo estoy leyéndolo por fragmentos y no tengo una idea totalmente formada y completa, pero encuentro que su análisis no es tan banal. ¿Que está teorizando como sociólogo y pretende erigirse como "reformador social"? Probablemente, ¿no es lo que hacen todos los pensadores, filósofos, sociólogos, científicos, etc.? Teorizar, demostrar, comprobar, justificar, y cambiar si es posible la teoría anterior en particular y el mundo en general. Otra cosa es que lo logren, pero el intento es el objeto de su obra.
  
  No estaría mal una reforma social, eso sí, más profunda pero el fenómeno de la publicidad no es trivial y encierra muchos condicionantes psicológicos de cómo vivimos, nuestras expectativas, del valor de las cosas, de cómo nos relacionamos, etc. La publicidad es una manifestación más de nuestra imagen del mundo y nuestro lugar en él, hay muchas más y de mayor relevancia, por supuesto.

  Comentado por: pizca el 27/12/2008 a las 12:38

• La frase de B. que revela una especie de análisis pretendidamente 'profundo' tiene de engañoso el tomar a la publicidad por la 'forma de hacer publicidad' donde es posible que exista una cierta 'publicitas gratia publicitatis' (y perdón por el latinajo); en cuyo caso se desvirtua el objeto mismo de la publicidad, véanse los Festivales de anuncios donde se premia no por la efectividad en dineros contantes que haya el mensaje tenido en la cuenta de resultados de cualquier empresa contratante sino la 'obra' misma; pero la publicidad como apología de la publicidad no tiene sentido, sentido práctico, que es el sentido único de la publicidad ya que quiere, de forma general, 'regular conductas', aunque teóricamente, sí, podríamos decir lo que fuere a propósito del 'fenómeno'. Con lo cual el nivel de análisis de B. se descentra, al parecer, del fenómeno, cosa común en otras partes, donde además se `percibe un cierto desvelamiento que afortunadamente nos proporciona B. y que tiene como fin ético el destacar la maldad del sistema pues el fenómeno publicitario se habría desmandado, pertenecería a otro rango más malévolo incrustado sin que nos diéramos cuenta(hasta que llegó B.) de lo ciegos que estábamos. Parece como si hubiera descubierto el perverso gobierno en la sombra presidido por el capital y la publicidad. Digo que esto según, una interpretación ética ocultada por el manto teórico, pues que cuando se hace análisis sociológico se lleva de una manera u otra al personaje de 'reformador social'. Lo único que sabemos seguro es que la publicidad funciona si se vende el producto y que los contratantes exigen mensajes 'para que se vendan sus productos'. Sobre la supuesta apología no tenemos pruebas...contantes y sonantes.
  
  saludos

  Comentado por: vic el 27/12/2008 a las 12:00

• Así, pues, en la publicidad no somos “alienados”, “burlados” por temas, palabras, imágenes, sino que somos conquistados por la solicitud persistente en hablarnos, en hacernos ver, en ocuparse de nosotros; Riesman (op. cit., pp. 254–265) y otros teóricos críticos de la sociedad norteamericana muestran cómo al producto no se le juzga tanto por su valor intrínseco como por la preocupación que a través de él la empresa demuestra sentir por la existencia de uno, por la consideración que tiene con el público. De esta manera, el individuo es condicionado lentamente a través de este consumo sin tregua, satisfactor (y frustrador), glorioso (y culpabilizador) del cuerpo social por entero.
  
  Lo que la publicidad añade a los objetos, sin la cual “no serían lo que son”, es el “calor”. Cualidad moderna que, como ya hemos reconocido, es el resorte del “ambiente”. Tal y como los colores son pálidos o fríos (no rojos o verdes), tal y como la dimensión determinante de la personalidad (en una sociedad extravertida, Riesman, p. 217) es el calor o la frialdad, así también los objetos son cálidos o fríos, es decir, indiferentes, hostiles, espontáneos, sinceros, comunicativos: “personalizados”. No se proponen a un determinado uso estricto (práctica grosera y arcaica), se entregan, se exhiben, lo buscan a uno, lo rodean, le demuestran a uno que existen por la profusión de sus apariencias, por su efusión. El objeto lo tiene a uno presente, lo quiere. Y porque lo quieren,
  uno siente que existe: queda uno “personalizado”.
  
  Esto es lo esencial: la compra misma es secundaria. Si la abundancia de productos pone fin a la rareza o escasez, la profusión publicitaria pone fin a la fragilidad. Pues lo peor es verse en la necesidad de inventar por sí mismo motivaciones para obrar, amar, comprar. Entonces se ve uno enfrentado a su propia inexistencia, su mala fe, su ingratitud y su angustia. Se calificará de malo a todo objeto que no resuelva esta culpabilidad de no saber qué es lo que quiero, de no saber qué es lo que soy. Si el objeto me quiere (y me quiere a través de la publicidad), estoy salvado. De esta manera la publicidad (como el conjunto de las public relations.) disminuye la fragilidad psicológica mediante una inmensa solicitud, a la cual respondemos interiorizando la instancia que nos solicita, la inmensa firma productora no sólo de bienes sino de calor comunicativo que es la sociedad global de consumo. Pensemos también que, en una sociedad en la que todo está rigurosamente sometido a las leyes de la venta y de la ganancia, la publicidad es el producto más democrático, el único que se “ofrece” y que se ofrece a todos. El objeto se lo venden a uno, pero la publicidad se “la ofrecen”. El juego publicitario, de tal manera, se enlaza hábilmente con un ritual arcaico de donación y de regalo, al mismo tiempo que con la situación infantil de gratificación pasiva por los padres. Ambos tienen como mira trocar en relación personal la aberración comercial pura.

  Comentado por: pizca el 27/12/2008 a las 10:30

• ¡Qué bien! lo estaba deseando, voy voy voy.

  Comentado por: pizquita el 27/12/2008 a las 10:23

• Muchas gracias por tanto para pensar...
  
  ¿"Todas" las utopías totalitarias? Bueno, cualquier generalización puede serlo o lo llega a ser.Lo que es totalitario es pretender que todos tengamos la misma utopía o ninguna
  
  
  Pizquita muy bueno el texto sobre Santa Claus, por favor ponga el otro cuando quiera.

  Comentado por: acabando el día el 26/12/2008 a las 22:23

• Estoy de acuerdo Jose Antonio en esa imagen del Big Brother, y encuentro muy interesante del texto precisamente esa consciencia conformista: conocemos el juego de la publicidad, sabemos de su manipulación y sin embargo, lo aceptamos e incluso lo interiorizamos en ocasiones. Por eso la lógica de la creencia y la regresión: no nos importa, parece, porque nos produce gratificación y nos satisface, aunque sea momentáneamente.
  
  No quiero ser pesada copiando trozos entresacados, pero tiene uno sobre el "calor" de los objetos y la relación que establecemos con ellos muy muy interesante. Si no se cansan lo pego en otro momento.

  Comentado por: pizquita el 26/12/2008 a las 20:11

• Pero justamente quien recusa con fundamento el poder condicionante de la Publicidad es porque ha entendido bien la lógica de su eficacia. Fíjese, pizquita, que al final de su bello texto se concluye que es la de la P una lógica de la "regresión", por tanto de un retroceso y de un buscar la perpetuación en una minoría de edad y de razón, por tanto a una subordinación y no a una emancipación. Y esto, que puede resultar una lógica "natural" en la relación entre madre e hijo es lo que la P, en cuanto oficioso control social, esa relación primera y primordial es la que quiere monstruosamente suplantar. Y en ello la P es sólo una institución social más, que en una sociedad abierta es susceptible de ser combatida, porque lo verdaderamente monstruoso es la pulsión totalitaria que todo Poder encierra -y cuanto más absoluto más, y las utopías son absolutistas todas- para establecer con los súbditos una relación madre-hijo, es decir, de premios y castigo. Esto se hace especialmente visible en figuras tipo Evita, Chávez, Castro,PRI, Ceaucescu, Kim il Sung, etc y especialmente invisible en el Estado del Bienestar. Si la propia Constitución yanqui habla de la "búsqueda de la felicidad de los individuos" como meta del poder político, hasta allí, en la tierra históricamente de la libertad, anida el embrión del totalitarismo, que no por casualidad Orwell designó como el Big Brother, ese terrorífico intento del Poder por suplantar los lazos primarios de cada individuo. Y la Publicidad recoge hoy, a mi juicio, ese mismo funesto designio. Y las religiones un poco más de lo mismo, fijar esa relación Padre-Madre-niños. Es bien bonito que alguien de carne y hueso se ocupe y se preocupe de nosotros, que gaste su tiempo en procurar nuestro contento, pero ¿no es monstruoso que quien anticipe y racionalize nuestros deseos sea el Poder político o el Poder de la Publicidad hoy? ¿Quién se atreve a comprar un libro, o lo que es lo mismo, a dar una oportunidad a un solemne desconocido?

  Comentado por: Jose Antonio el 26/12/2008 a las 18:40

• (No me he dado cuenta de que mi comentario anterior podía ser confuso, era autoironía, no pretendía aludir a nada ni nadie).
  
  Este es un poco largo, pero viene a cuento de la navidad también y se entiende bastante bien creo:
  
  LA LÓGICA DE SANTA CLAUS
  
  Quienes recusan el poder de condicionamiento de la publicidad (de los mass media en general) no han captado la lógica particular de su eficacia, que no es una lógica del enunciado y de la prueba, sino una lógica de la fábula y de la adhesión. No se cree en lo que se dice, pero se obra como si se creyese. La “demostración” del producto no convence en el fondo a nadie: sirve para racionalizar la compra, que de todas maneras precede o desborda los motivos racionales. Sin embargo, sin “creer” en este producto, creo en la publicidad que me quiere hacer creer . Es la historia de Santa Claus: los niños tampoco se preguntan mayor cosa por su existencia y no pasan nunca de esta existencia a los regalos que reciben, como se pasa de la causa al efecto; la creencia en Santa Claus es una fabulación racionalizadora que permite preservar en la segunda infancia la relación milagrosa de gratificación por los padres (y más exactamente por la madre) que fue la de la primera infancia. Esta relación milagrosa, cumplida en los hechos, se interioriza en una creencia que es su prolongación ideal. Esta novelería no es artificial: está fundada en el interés recíproco que tienen las dos partes en preservar esta relación. Santa Claus, en todo esto, carece de importancia, y el niño cree en él porque, en el fondo, no tiene importancia. Lo que consume a través de esta imagen, esta ficción, este pretexto (y en lo cual creerá inclusive cuando ya no crea), es el juego de la solicitud paternal milagrosa y el cuidado que ponen sus padres en ser cómplices de su fábula. Los regalos no hacen sino sancionar este entendimiento. La operación publicitaria es de la misma índole. Ni el discurso retórico ni siquiera el discurso informativo sobre las virtudes del producto ejercen una influencia decisiva en el comprador. Aquello a lo que es sensible el individuo es la temática latente de protección y de gratificación, es el cuidado que “se” toman para solicitarlo y persuadirlo, es el signo, ilegible para la conciencia, de que hay en alguna parte una instancia (social aquí, pero que remite directamente a la imagen de la madre) que acepta informarle sobre sus propios deseos, adelantarse a ellos y racionalizarlos. Así pues, no “cree” más en la publicidad de lo que el niño cree en Santa Claus. Lo cual no le impide adherirse a una situación infantil interiorizada y comportarse de acuerdo con ella. De donde resulta la eficacia real de la publicidad conforme a una lógica que, aunque no sea la del condicionamiento reflejo, es no obstante muy rigurosa: lógica de la creencia y de la regresión.

  Comentado por: pizquita el 26/12/2008 a las 17:56

• ¡Ehh! que si soporto la "impepinable imperfección humana" ¿cómo no hacerlo? Imperfecta como soy, también me reconozco demagógica.

  Comentado por: pizca el 26/12/2008 a las 13:22

• Otra de las cosas que a uno le pasman es esa justamente, el de tantos que dicen odiar un Sistema aniquilador (que lleva en sí nada menos que las esencias genocidas de la Tercera Guerra Mundial promovida por los pérfidos ricachones, después de promover las otras dos anteriores) y luego se licuan parloteando de ¿has visto el anuncio de... es que es genial?. La publicité, archisabido es, es el demoníaco espíritu que inflama el Sistema. Si fuera verdad que lo aborrecemos tanto como decimos sería sencillísimo demolerlo: en vez de educación para la ciudadanía, instrucciones contra la Publicidad, y en cuatro años el sistema se iba a la cuchicuchi.Quedaría entonces a solas el trabajo de verdad, el espíritu emprendedor, la austera moralidad, el esfuerzo, la voluntad de servicio, el mérito, la capacidad, el desenvolvimiento espontáneo y creador de los individuos en sociedad,-con lo bueno y lo malo que ello supone, nada de utopías, las utopías para los que no soportan la impepinable imperfección humana- y no la artera manipulación, la demagogia de bajos instintos que la Publicidad más refinada enarbola. Los grandes centros comerciales utilizan hoy sin rebozo las técnicas de adoctrinamiento y adiestramiento masivos de... las sociedades comunistas, lo que se lee en todos los muralones cubanos: Sí, somos felices.
  Y para pasmo de verdad el de esta noche de solsticio de invierno en TVE: el cambio de ZP -cúpulas aparte- es... Raphael ...¡cantando a Machado!,golpe a golpe, eso, Raphael sin tamborileros ni villancicos, con Bosé,con Bumbury, con Sabina, cantando el gracias a la Vida, hablando de su "compromiso" en los 70, animándonos a pagar a una ONG, joder, le faltó animarse entre gorgoritos con la Internacional. Era pornográfico verlo.
  Yo creo que hasta Baudrillard debió temblar desde su tumba, y consiguió así hacerse entender algo.

  Comentado por: Jose Antonio el 26/12/2008 a las 13:02

• Bueeno, me centro. Estoy ojeando "El sistema de los objetos" de Baudrillard, a ver qué les parece:
  
  Tal como la función del objeto quizá no sea, en el límite, más que un pretexto para el significado latente que impone, de igual manera en la publicidad (y tanto más ampliamente cuanto que es un sistema de
  connotación más puro) el producto designado (su denotación, su descripción) tiende a no ser más que un pretexto, por cuya evidencia se lleva a cabo toda una
  operación confusa de integración.
  
  Si hacemos resistencia, cada vez mejor, al imperativo publicitario, nos volvemos, en cambio, tanto más sensibles al indicativo de la publicidad, es decir, a su existencia misma en calidad de producto de consumo secundario y evidencia de una cultura. En esta medida "creemos"; lo que consumimos es el lujo de una sociedad
  que se exhibe como instancia dispensadora de bienes y se "derrama" en una cultura. Somos investidos, a la vez, de una instancia y de su imagen.

  Comentado por: pizca el 26/12/2008 a las 12:41

• Nada, denle ánimos para que se envalentone con sus defecaciones. Son todos ustedes unos cochinos.

  Comentado por: sadismo el 26/12/2008 a las 11:45

• Inconsciente traicionero... guiño

  Comentado por: pizca el 26/12/2008 a las 10:53

• Hay que cuidar de los momentos all bram, diga usted que sí, cuchicuchi (giño publicitario).

  Comentado por: pizca el 26/12/2008 a las 10:49

• Va a ser que nos deja que rellenemos nosotros los huecos publicitarios o que la publicidad es un ente en si misma ya que con la misma palabra ¿ya está todo dicho?
  
  Verdú anda últimamente parco con eso del lujo y el gasto, ha debido de calar la crisis también en él.

  Comentado por: pizca el 26/12/2008 a las 10:39

• Hoy ha sido apretar y sentirme de forma instantánea absolutamente evacuado por dentro. Una pura delicia. Gracias, gracias, gracias mil a todos por vuestra ayuda e interés.

  Comentado por: Cuchicuchi el 26/12/2008 a las 10:38

• ...la miel en los labios...

  Comentado por: sadismo el 26/12/2008 a las 10:25

• Llevamos esperando meses a que Vicente Vedú nos hable de publicidad una vez más. Recorremos las alfombras moradas del Corte Inglés entre la seducción de imágenes y perfumes pensando en él y su mirada... y hoy el post más breve...

  Comentado por: sadismo el 26/12/2008 a las 10:24

• Eso pienso yo, habrá que arreglarlo: ¿Alguien me pasa un Jaguar XK8 para probarlo tres años?

  Comentado por: Santo Tomás el 26/12/2008 a las 09:55

• Ya lo dicen, lo bueno si breve... (hoy cuchicuchi se va a quedar en la gloria bendita)
  
  La entrada se lee aproximadamente en el tiempo en que se ve un anuncio, hum. ¿Apología de la publicidad? Al final leeré a Braudillard a través de Verdú. Pues si, estos son los tiempos de la publicidad ¿habrá que ponerla en mayúsculas? Buscaré algo...

  Comentado por: pizca el 26/12/2008 a las 09:38