El Boomeran(g)

Comentarios (31)

• Bueno pues yo también quedo agradecida y encantada de que les haya gustado.
  
  Esto del agradecimiento que creo debe ser recíproco me ha hecho pensar en lo de que el saber es poder. Algunos poderes fácticos lo saben bien y lo acaparan indisimuladamente. El poder establecido quiere para sí el conocimiento, el saber que le da el poder de controlar al individuo.
  
  En este sentido, no estoy de acuerdo con Verdú cuando habla de la "ficción de la distribución del saber" en internet. El instrumento está aquí disponible, veremos cómo lo usamos y si sabemos sacarle provecho en el futuro. Un saber que no se comparte es estéril, muere en nosotros y con nosotros e internet es una vía más de transmisión y de riqueza dentro de la confusión.

  Comentado por: resquicio el 25/11/2008 a las 09:41

• democracia políticamente instaurada, (aunque proviene desde la antigua grecia) y la información, lo escolar, lo laico y lo social, la red de Internet, el juego tiene muchas piezas.
  "El mundo siempre fue obstinadamente complejo pero nunca lo fue tanto como cuando la investigación se propuso obtener su explicación? ; al parecer la cosa se equilibra, y si nos sentimos victimas, no sentimos el victimario, si hay preguntas, hay muchas opciones de respuesta. y si uno tiene algunas respuestas, se le podría dar difusión, aunque también podría solo almacenarse

  Comentado por: trybal el 25/11/2008 a las 03:34

• Muchas gracias, granitos, estoy ahora ya inserta en el enlace de Redes escuchándole en un programa del mes de junio. Son ustedes muy amables.
  Vamos, como que les envío dos grandes besos de agradecimiento y muy muy buenas noches.

  Comentado por: televidente el 24/11/2008 a las 23:36

• De acuerdo, esta frase puede recoger perfectamente las últimas sensaciones frente a la contemplación de una gráfica de lo que sea que se mida:
  
  ....Cuando la democracia se vive como algo natural ¿no será lo natural el estilo de la Naturaleza que jamás se interroga por su enfermedad, su muerte o por su ser?....
  
  El caos ordenado de la Naturaleza...

  Comentado por: M.CArmens el 24/11/2008 a las 23:30

• Qué buenos los trozos de entrevista, me sugieren un poco lo que decía la cita de Pessoa que dejaron el otro día: el paseo entre lo que vemos y lo que sentimos.
  Las puertas abiertas a la vida, como debe ser
  
  Muchas gracias Resquicio, es usted un encanto
  
  
  Para televidente:
  Esta es la dirección del blog de Punset
  
  http://www.eduardpunset.es/blog/
  
  Buenas noches para todos

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 23:25

• Muchas gracias a quién haya dejado los fragmentos de las entrevistas y el enlace, son muy interesantes. Eduard Punset es un magnífico divulgador, siempre es entretenido e interesante, es un placer aprender con sus programas.
  
  Alegra leer su entrevista y comprobar que se encuentra bien y se le desea que se restablezca cuanto antes y por completo. Que lo sepa el señor Punset.

  Comentado por: una televidente agradecida el 24/11/2008 a las 23:10

• Espero que les guste, buenas noches.
  
  http://www.smartplanet.es/redesblog/?p=98
  
  Y la trasncripción de la entrevista
  
  http://www.smartplanet.es/redesblog
  /wp-content/uploads/2008/10/entrev014.pdf

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 23:06

• Eduard Punset:
  Profundicemos un poco más en esto. Y veamos el papel del inconsciente en relación a las huellas dejadas por la experiencia…
  
  Pierre Magistretti:
  El modelo que desarrollamos con François Ansermet incorpora el inconsciente sobre la base de la plasticidad. Pero no se trata de una forma estricta de aprendizaje, hay algo más, porque si solamente estuviéramos marcados por lo que aprendemos, por la experiencia que deja una huella, ¡eso sería muy determinista! Se podría decir que cualquier cosa que hubiéramos vivido
  en un momento dado de nuestra vida establecería lo que haremos en el futuro, ¡y eso sería terriblemente determinista! Afortunadamente, creemos que no es así. Es cierto que hay una relación directa entre la experiencia y la huella, y por tanto la memoria y el aprendizaje, pero
  sucede más en el nivel consciente, cognitivo. Sin embargo, creemos que el inconsciente es algo más complejo. La idea es que algunas de las huellas que ha dejado la experiencia pueden reasociarse y crear nuevas redes, nuevas huellas, que de hecho están ahí, a escala sináptica, en
  los circuitos neuronales… pero estas huellas no tienen una relación directa con la experiencia original.
  
  Eduard Punset:
  …¡son distintas!
  
  Pierre Magistretti:
  Hay, por tanto, una discontinuidad en la creación del inconsciente: una discontinuidad entre la experiencia, la huella y, luego, a través de la reasociación. Es como si mezcláramos un poco las cartas…
  
  Eduard Punset:
  Sí. Eso es lo que te lleva a decir, que «estamos programados para ser únicos», ¿verdad?
  Pierre Magistretti:
  ¡Exacto! Estamos programados… o estamos determinados para no estar determinados. Porque introducimos la noción de la reasociación de huellas, que añade cierto grado de libertad en nuestra conducta. Si no fuera así, seríamos como robots: todo vendría predeterminado, y no cabría posibilidad alguna de que surgiera la individualidad, lo que nos hace únicos, la
  singularidad.

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 22:52

• Granito, también tengo una entrevista de Punset a Pierre Magistretti, sobre neurobiología que creo que le va gustar, si no lo conoce. El extracto es un poco largo, porque la entrevista es larga, a ver qué le parece (luego pongo el enlace)
  
  Y, Pierre, al parecer es verdad que
  ahora hay una especie de armisticio entre los neurobiólogos y los psicoanalistas. ¿Es cierto, o qué significa exactamente?
  
  Pierre Magistretti:
  Creo que está empezando. Por supuesto, estas dos disciplinas, como decías, en el pasado estaban en pugna y eran completamente opuestas: su contexto cultural, su lenguaje, sus referencias… todo era completamente distinto. Sin embargo, ahora hay una idea, un concepto,
  que se basa en datos experimentales: el concepto de plasticidad cerebral. Es decir, nuestro cerebro no queda codificado una sola vez y para siempre al final del desarrollo cerebral, tras la infancia o en la primera infancia, sino que cambia continuamente como resultado de la experiencia. Evidentemente, los cambios suceden en un ámbito muy pequeño, que nosotros, los neurobiólogos, denominamos «sinapsis», que es donde tienen lugar los contactos entre neuronas. Tenemos alrededor de cien mil millones de neuronas, y cada neurona entra en contacto con diez mil neuronas más. Por tanto, tenemos mil billones de sinapsis.
  
  Eduard Punset:
  ¡Increíble!
  
  Pierre Magistretti:
  ¡Eso es muchísimo! Pero, además, la experiencia modifica la eficacia de las sinapsis. Si aprendes algo, si tienes una experiencia, entonces algunas de las sinapsis de una red concreta serán más eficaces. Ésta es la base del aprendizaje y de la memoria. No obstante, lo importante es que la noción de plasticidad (es decir, el hecho de que la experiencia modifique el cerebro) constituye un puente, por así decirlo, entre la neurociencia y el psicoanálisis. La «huella psíquica» y la «huella sináptica» son dos términos que pueden proporcionar un puente, un lenguaje común entre estas dos disciplinas.

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 22:51

• Bueno, la superespecialización parece necesaria por la cantidad de conocimientos que vamos acumulando, pero se hace imprescindible el equipo.
  
  El primer párrafo que seleccionó está muy bien, lástima que no lo lean los cabezotas

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 22:49

• Si, estaba en la respuesta, me gusta lo que dice "a saber cada vez más de menos hasta que lo sabemos todo de nada".

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 22:38

• La relación era con el fragmento que escogí, será más improcedente despreciar a los demás pero no hay miedo, la emoción que es el desprecio no desaparecerá por eso siempre podremos despreciar al desprecio. Y lo escogí porque me gusta, da cabida a todos, complica las cosas y enriquece el saber. Y ve mi traje, le va a la frase

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 22:29

• Bueno, si sé lo que significa, pero en el contexto no lo entendí bien, por eso le preguntaba...
  
  ¡Anda! ¿Mi traje?

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 22:15

• Resquicio, no me asuste ¿De verdad no sabe lo que signifca eso?
  
  Me gusta su traje

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 22:04

• Si, habla de otras disciplinas y de los artistas por ejemplo y la creatividad. Pero no le he entendido ¿a qué se refiere con lo de aprender a respetar y valorar a los demás?

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 22:00

• Ya la leí. Es interesante lo que dice Punset. Mire, extraigo este fragmento porque no está tan lejos el futuro, a ver si nos animamos a respetar y valorar a los demás:
  
  
  "El consenso científica hoy día indica que la innovación será el fruto del esfuerzo multidisciplinar y eso llevará, naturalmente, a explorar sin miedo todas las fuentes, incluidas las que parecen más erróneas."
  
  Y estos otros porque creo que podrían enlazar con la entrada de hoy y la importancia del saber:
  
  "La Vida real nos demuestra que la mayor parte del tiempo vivido y de las decisiones tomadas transcuren en el inconsciente y gracias a la intuición. En la vida institucional y social, en cambio, solo se nos habla de la casilla más diminuta de la actividad cerebral: las decisiones supuestamente racionales"
  
  "La mayoría de las decisiones tomadas son fruto del inconsciente, sin practicamente ninguna intereferencia por parte del cerebro consciente."

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 21:39

• Gracias, resquicio, le voy a echar un vistazo

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 21:18

• Eran preguntas que le hacían los lectores sobre su último libro...
  
  http://www.elpais.com/edigitales
  /entrevista.html?encuentro=4442&
  k=Eduard_Punset

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 20:44

• De lo que podríamos de deducir que a menos convicciones más felicidad, o sea, que a más apretados más desgraciados
  
  
  
  Resquicio, ¿podría poner el enlace?

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 20:39

• Hace unos días leí una entrevista que le hacían a Punset en elpais y una respuesta suya me ha recordado lo que dice granitos sobre tergiversar lo hayado:
  
  "Es una pregunta formidable porque justo ahora estamos descubriendo después de estudiar las dimensiones de la felicidad, más importante que eso, sería saber de dónde sale esta capacidsad infinita de la gente para hacerse infeliz y de momento, estamos trabajando con dos razones. La primera es que solemos tomar decisiones en función no de lo que vemos sino de lo que creemos. Hemos descubierto que el cerebro enfrentado a una disonancia, es decir, a una opinión opuesta a las convicciones de uno mismo no solo la cuestiona sino que inhibe totalmente y rechaza el cerebro considerar esta disonancia. La otra razón que estamos descubriendo es que somos algo más libres de lo que pensabamos, que si bien es cierto que estamos predeterminados, también es cierto que estamos predeterminados para ser únicos y al ser más libres, nos equivocamos más veces."

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 20:27

• Qué sabemos, qué creemos saber, qué creen que sabemos, qué quieren que creamos que sabemos. Y cada vez mejor y cada vez peor, cada vez más información en las manos de los que muestran la información.
  Informaciones dirigidas y disparadas como una carga de perdigones, dispersándose después del fogonazo, confunfiendonos si no vimos el resplandor del tiro. Queremos saber porque la conciencia de la ignorancia quema aunque saber le quite las alas a los ángeles. Andando también se llega

  Comentado por: ¿donde pongo lo hallado? el 24/11/2008 a las 19:16

• Para mi que la chicha está en discernir, en escoger las veraces de entre las imágenes de los espejos de feria que nos muestran la realidad. Y teniendo eso un rato de intríngulis lo peor viene después, ya que frecuentemente nos sorprende lo que encontramos lo que llevará a la necesedidad de modificar los planes previstos, si los había -que esa es otra-, tergiversar lo encontrado que suele ser lo más frecuente, o echarse a dormir con Pessoa

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 18:57

• Le estoy dando vueltas también a esa pregunta "¿Queremos de verdad saber?" y sinceramente no encuentro una respuesta razonable. Ante el aluvión que se nos echa encima no es que claudiquemos, es que nos cansamos y abotargamos. Produce una sensación de parálisis de nuestro raciocinio: no sabemos, sabemos pero no sabemos, ¿qué sabemos? y ¿queremos saberlo? Y entonces, la tentación de la evasión es fuerte y el creernos víctimas del destino nos libera del peso.
  
  La cita de Pessoa da de lleno en el desasosiego.

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 17:34

• oyéndonos después de oirlos

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 17:21

• Me gustó su post Sr. Verdú, lleno de preguntas a las que buscar respuestas. Seguro que cada cual tiene su por qué más evidente para estas cuestiones, pero seguramente casi todos tendremos un poco del porqué de los demás que podríamos descubrir oyéndonos
  
  Un saludo

  Comentado por: granitos el 24/11/2008 a las 17:17

• "Pero, de otra parte, ¿soportaríamos la complejidad de lo real? Muy probablemente llegaría a anonadarnos, allanarnos, subordinarnos. Y, de este modo, el bucle fatal se cierra. De individuos nacidos iguales y bautizados por el sistema democrático, pasamos a súbditos endemoniados, roídos por el problema ininteligible. ¿Queremos de verdad saber? ¿Deseamos, de verdad, esta vindicación democrática, tan inquietante y ardua, a la insuperable paz de sentirnos víctimas?"
  
  Vicente Verdú
  
  
  
  
  "No saber de sí mismo es vivir. Saber mal de sí mismo es pensar. Saber de sí mismo, de repente, como en ese momento lustral, es tener súbitamente la noción de la mónada íntima, de la palabra mágica del alma. Pero esa luz súbita lo chamusca todo, todo lo consume. Nos deja desnudos hasta de nosotros mismos.
  Fue sólo un momento, y me vi. Después ya ni siquiera sé decir lo que fui. Y, por fin, tengo sueño, porque, no sé por qué, me parece que lo juicioso es dormir"
  
  Fernando Pessoa

  Comentado por: Diálogos el 24/11/2008 a las 17:11

• Cómo se agradece que desaparezcan las mayúsculas, lo Grandioso, el Mal y el Bien, que la escritura se vuelva transparente como la demanda abordada.
  Transparencia demandada por la colectividad y a la colectividad destinada. Como está mandado, como corresponde y ha de ser.

  Comentado por: no more el 24/11/2008 a las 13:36

• Con esto de la crisis cada día aparecen noticias nuevas que hacen que uno piense hacia una dirección. Leer entrelineas los periodicos. Esto se podía hacer antes, pero intuyo que ultimamente los poderes acostumbrados a este tipo de lectura rápida diseñan noticias precisamente para eso, y con toda la información que poseen sobre nosotros, permiten hacer noticias para que vayamos haciendo unas conclusiones que van más alla de la noticia.
  
  Volver a la naturaleza me parece la mejor opción. Para todos aquellos que no pueden con la crisis, creo que les vendría bien un Camino de Santiago express de cuatro o cinco días, y que se vayan acostumbrando a la madre Naturaleza por si hay que volver a ella.
  
  José Luis.

  Comentado por: Jose Luis el 24/11/2008 a las 12:28

• no sólo se desea parecerse a los hermosos animales ajenos a las crisis financieras
  
  ... ooooo no!, eso no, aunque hay muchos que son como animales pero no analfabetos, comen, chucu...cu, beben y si pueden duermen...uah!
  el otro día vi como las alambradas que no han queitado en los bosques de arriba, en Rusia, impide que los leopardos procreen, pero no les permiten traspasar al otro terreno , eso debe doloroso, como en Berlín me los imaginé, mirandose por las rejas....
  eso no debe ser, cada uno en su lugr de especie o subiendo hacia ella, yo me imaginé a Superman, el volador de la capa, que era como la imprudencia hecha verdad en quien lo inventó, que exisitió pero lelgaba de Marte, al helarse.
  m
  
  quisiera saber el humano a que planeta se va a ir cuando explote la tierra, a mi me gsuta uno que hay cerca de nuestro sistema solar, pero bueno eso lo dirá la explosión solar. m

  Comentado por: Enea el 24/11/2008 a las 12:00

• la toxicidad de la información y el low cost de la comprensión?
  
  ... qué belleza pues, ni que fuera sábado en Inglaterra, qué bien, los derechos de humanos de allí dicen sí a la religión si quieres, no que nos mande ella... uah!
  belos!
  gugug---- en autobús o andando no en la conciencia de otros, belo
  chu...chu..., el tren me encanta.

  Comentado por: Enea el 24/11/2008 a las 11:53

• Verdú, no deja un resquicio al consuelo: o caemos en la estupefacción de la vorágine informativa o en el victimismo oscuratista de no saber qué está pasando.
  ¡Uff un respiro! ¿No hay término medio? Llegará con la pausa, con el tiempo y la reflexión, ahora estamos centrifugados. Pero mejor saber o tener la posibilidad de saber lo que sea.

  Comentado por: resquicio el 24/11/2008 a las 11:41