La producción del bien
Hacer el bien a los demás posee dos virtudes económicas principales: el favor es un regalo que llena al otro de gozo y el gozo del otro, aparte del gozo generado de por sí en el ambiente compartido, deriva en el deseo de la otra parte por devolvernos gozo. Porque así como todo regalo constituye simultáneamente un acto de generosidad y un ejercicio de poder, el bien otorgado generosamente compromete implícitamente la bondad de la otra parte. [Publicado el 20/10/2008 a las 09:59]
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Estoy de acuerdo con lo manifestado en la reflexión, pero quisiera matizar, para mí fundamental, en la motivación más profunda que nos mueve a hacer el bien.
Todos tenemos interiormente un deseo irrevocable de ser felices. Es eso lo que perseguimos toda nuestra vida, pero ese deseo implica que la felicidad conseguida sea para siempre, eterna, porque si no, no es felicidad completa sino temporal. Y eso no nos hace plenamente felices.
Por otro lado, experimentamos que logramos ser felices cuando realizamos el bien. O dicho de otro modo, cuando amamos de forma desinteresada, gratuitamente.
Porque dar a cambio de, es un préstamo no un regalo. Por lo tanto, la buena obra queda algo diluida, diríamos mejor es un negocio, hay intereses.
Pues bien, ese deseo innato, esa vocación a ser eterno y ese gozo y felicidad que experimento me recuerda a Alguien que me llama hijo.
Comentado por: Salvador Pérez Alayón el 19/11/2010 a las 09:08
Comentado por: dayana el 13/9/2009 a las 23:30
Se aplaude la calidad estética del escrito de Verdú y se abuchea a quienes sin tener un ápice de eso vienen a traer tiña.
Comentado por: escarola el 21/10/2008 a las 19:48
¿Una metáfora de la eyaculación vista como un favor, que más es palabrería que nada y tantos se emocionan? Por favor, auditorio.
Comentado por: Ramona el 21/10/2008 a las 18:26
Comentado por: escarola el 21/10/2008 a las 09:19
Ayer me dijo feminista que debería pensarlo dos veces antes de asociar la oquedad a la feminidad. Tal vez fuera ella quien debiera pensarlo dos veces antes de lanzar un reproche como ese, o al menos tener un argumento a mano para defenderlo. No creo que sea necesario haber estudiado mitocrítica para descubrir esa asociación tan evidente a lo largo de la literatura , sería suficiente con haber leído un poco (con unos cuantos cuentos y poemas medianamente entendidos bastaría). Puede que en otro contexto la oquedad no remita directamente a la feminidad, pero cuando todo el texto confluye en la idea de la cópula es tan obvio, como que la presunta feminista no tiene ni idea de comentar un texto literario. Rescato mis apuntes de mitocrítica y transcribo:
“Los continentes en general y la oquedad, son también símbolos isomorfos de la mujer y la madre. La caverna es desposeída de sus elementos negativos y convertida en un símbolo intrauterino.
En general toda morada íntima es valorada positivimante por el Régimen Nocturno y se relaciona con el vientre materno y el sentimiento de protección maternal, ocn el reposo que se encuentra en la tumba., etc etc etc”
Para más información, Las estructuras antropológicas de lo imaginario, de Gilbert Durand.
Comentado por: escarola el 21/10/2008 a las 09:16
mientras yo siento que tuyo es el nexo que nos une
en este enjambre de sentidos sinsentido
en este ser presente y olvidarse
en este contenerte sin tenerte
en estas palabras sin voz
Comentado por: siendo estoy el 21/10/2008 a las 08:47
y te pido quedo que me tomes cuando recibo tu cuerpo
y tú sientes que me estás tomando cuando te estás regalando
Comentado por: regalos desde el otro lado el 20/10/2008 a las 23:59
Y tú sientes que me posees cuando estás dentro de mi, cuando soy yo quien te tiene dentro de mi cuerpo
Comentado por: buenas noches el 20/10/2008 a las 23:49
"A cierta Herminia la apodaban "Democracia" porque , según decían los vecinos, en su vientre se juntaba todo el pueblo"
Comentado por: Marco Denevi el 20/10/2008 a las 23:30
Comentado por: Rafael Pérez Estrada el 20/10/2008 a las 23:23
Comentado por: Rafael Pérez Estrada el 20/10/2008 a las 23:22
Pues yo creo que ya, ya puede el hombre sentirse así. Por un lado se pierde y por otro se gana. Así son las cosas. Solo queda escoger hacia que lado mirar.
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 23:19
"La función de la mitocrítica será la de poner de manifiesto en un autor, en una obra, en una época y en un ambiente determinados sus mitos vectoriales y sus transformaciones significativas, mostrando la manera con que el genio personal de cada autor contribuye a la transformación de la mitología dominante. La mitocrítica desvela así todo un sistema pertinente de di namismos de lo imaginario y al mismo tiempo desemboca en el análisis de las constancias o redundancias en un momento cultural dado o al menos en una generación cultural (H. Peyre, Guy Michaud, G. Matorè)."
Lo he sacado de este artículo
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Gilbert/Durand/Mitocritica/mitoanalisis/mitodologia/elpepicul/19820404elpepicul_1/Tes/
Comentado por: esto ya es otra cosita el 20/10/2008 a las 23:17
Comentado por: la madre que los parió el 20/10/2008 a las 23:14
.
(…)
Es decir, les gustamos, pero parece que les gustemos menos como lugares de arribada que como vehículos para albergar su pasión y devolvérsela elocuentemente procesada.
Nadie quiere ser avasallado, pero en este ámbito del sexo, quien no experimenta a su cuerpo como un objeto capaz de desencadenar un gozoso simulacro de violación no adquiere nunca la convicción de ser rotundamente deseado. Ésta es la míseria de los hombres. Las mujeres, cuando sienten que gustan a un hombre, saben, tienen la evidencia de que su cuerpo es un festín para el amante. Sin embargo, ¿cuándo puede –o podrá- decir lo mismo un hombre?”
Vicente Verdú
Sentimientos de la vida cotidiana
p. 160
.
Comentado por: años más tarde, volviendo a leer el 20/10/2008 a las 23:13
Ah, se me ovidó decir una cosa: Es penetrada cuando le da la gana, cuando quiere serlo. La violación es delito
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 23:01
Pues no, no había oido hablar de la mitocrítica y ¿qué mejor crítica del mito que asumirlo con normalidad, sin las connotaciones que se le suelen dar?
El hombre penetra y la mujer es penetrada ¿Y qué? No olvidemos otras partes de la anatomía femenina y másculina como el clítoris y la próstata
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 23:00
La cavidad de la vagina es tal cuando tiene algo dentro, de otra manera sus paredes prácticamente contactan
http://www.beliefnet.com/healthandhealing/images/si1868_ma.jpg
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:55
pero pasa el tiempo y uno descubre que buscando la forma de hacerse entender y de entender la cosa funciona mejor que presentando a la mala cara mala cara, al mal tono un tono peor. Y no solo ve eso, ve que los demás también lo ven y que van haciendo sus pinitos. Y no se siente uno importante, se siente bien. Y, voy a insistir, eso es importante
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:51
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:48
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:47
Demasiado utópico para mí, comba. Creo que su espíritu sería más afín con el de Roberto. Robeeeerto. Hala, que me voy a leer un poco.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:39
Mire, como yo lo veo es así: El bondadoso lo es porque se siente bien siéndolo, busca la armonía con los demás porque le gustan tanto la armonía como los demás. Eso no lo hace a uno más importante, le hace estar a gusto que realmente es muy importante
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:36
Bueno, pues entonces se sentirá importante el otro, el que de. Importante y bien. Cuando alguien recibe un premio, por ejemplo, sabe que en otra ocasión será él quien tenga que entregarlo, pero no por eso va a dejar de sentirse importante en el momento en que a él le corresponde ¿no?
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:32
No: es exactamente eso, una oquedad. La alegoría es perfecta y literariamente muy buena, pero es machista.
Si uds no lo ven, qué le vamos a hacer.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:29
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:28
Escarola, tiene razón en que hay palabras que hacen pensar en el sexo femenino y másculino, Verdú nos lleva además hacia ese pensamiento al hablar de cópula. Pero es que no veo el problema, salvo la inexactitud de la oquedad, que no es tal oquedad.
¿preguntaban por el ego?
"El favor que entregamos se expande como un elixir en el hondón o, exactamente, como una espuma espiritual que conmueve al receptor y, como último resultado, dilata su afectividad y la esparce para suscitar el bien recíproco."
Pero es que sin el concurso del otro el bienhacer se queda en un mero intento, si no contamos con la bondad del otro no habrá nada que hacer
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:25
Yo creo que sí, Comba, que dar hace crece nuestro valor social o particular, ante nosotros mismos y ante los demás. Hace sentirse a la persona útil y en consecuencia, importante.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:21
Pero no sé porqué habla de generosidad, lo que se busca es la mejor opción para todos, TODOS, y uno forma parte de todos. Se recibe en el mismo acto de dar y no crece ni decrece nuestro valor, crece nuestro bienestar.
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:18
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:14
Sinceramente creo que no entiende la distinción entre la alegoría en sí y el conjunto de significados que pueden extraerse de ella.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:12
Viri, muy bueno su escrito, me gusta entero. Llega.
Escarola, e incluso al hombre que da placer a una mujer.
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 22:12
¿De veras piensa que esas palabras no tienen connotaciones sexistas? Son símbolos universales del aparato genital femenino, por dios.¿Ha oido hablar de la mitocrítica? Cuando me razone porqué debo pensar otra cosa me pararé a pensarlo antes de escribirlo.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:11
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:09
No habrá debate. Si escribo algo se lo dejo en otro momento. No hablaré ahora sobre lo que se recibe en el acto voluntario de dar, con frecuencia más que la persona con la que supuestamente ejercemos nuestra generosidad.
Por favor, piense dos veces antes de escribir cuando atribuye a palabras como "oquedad" o "erección" connotaciones sexistas. ¡Dios Santo! Piénselo.
Comentado por: y buenas noches el 20/10/2008 a las 22:05
Vamos a ver, digo que como constructo imaginario esta alegoria es machista. Otra cosa es que -como alegoría que es- sea aplicable a distintas situaciones, desde la misionera de la foto, al niño que es alimentado con biberón o incluso a la mujer que da placer a un hombre.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 22:04
Comentado por: para viri el 20/10/2008 a las 22:03
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 21:49
No creo que se le de la vuelta tan fácilmente, no se utilizan determinadas palabras como oquedad, erección, una y otra vez, sin tener en cuenta sus connotaciones sexistas. Más bien está haciendo una distribución de valores,posiciones y funciones muy clara. Por eso resulta maniqueo, porque si el don es el placer, en ningún caso está relacionado con la imagen de don que aquí se representa: el semen. En ningún momento creo que de opciones para darle la vuelta. No obstante, puede ud intentarlo, feminista.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 21:45
Poderoso escribiendo, poderosa su escritura. Su imaginería no es un catálogo de recursos, no es una anécdota ni un añadido, es la materialización en palabras de una reflexión y una concepción de la realidad que sabe fundidos forma y contenido, carne y mente, piel y espíritu. Es una escritura que concibe en su forma fusionados física y pensamiento. Sin concesiones. Un lujo poco común. Dará qué hacer a los críticos con el tiempo.
Lo malo es que me pilla fuera de lugar hoy este texto, desliándose por el camino de la producción del bien cuando uno andaba dando vueltas sobre los sucedáneos del mal. Precisamente mi cabeza se perdía por espacios inusuales intentando una leve aproximación, alguna comprensión a algunos ejercicios de crueldad, su pertinencia y sus motivos. No los irreflexivos y espontáneos ejercicios de crueldad que probablemente frecuentemos todos, sino aquellos que parten de algún tipo de consciencia y voluntaria decisión; aquellos que sugen de una “buena voluntad” pero que generan una angustia que dificilmente calibrará quién la ejecuta (prolongar la tensión al ocultar los resultados de una prueba profesional que determina el futuro, hacer creer que la salud de un ser querido está acosada por una inminente gravedad, exponer a alguien al objeto de su fobia…) cuando portan algún tipo de enseñanza, advertencia o fin mayor que los justifica. Uno se pregunta si no habría otro medio y tras atravesar a tientas, aún sin saber, parece haber cruzado fronteras de sí mismo y de su realidad. Un modo de desubicación. Una forma de extraño aprendizaje pero aprendizaje.
Pena de día, bello y certero texto el de hoy sobre la armonía en la gratificación del dar. Belleza de escritura cierta.
Comentado por: Viri el 20/10/2008 a las 21:42
Escarola, ¿Machista? El pene penetra, la vagina recibe ¿Y? Eso no es ni machista ni feminista, es. Pero el sexo no es sólo vagina y pene, eso es procreación. La vagina no es una oquedad, es un espacio virtual y podríamos decir que, en algunos ambientes al menos, virtuoso.
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 21:39
Comentado por: una feminista el 20/10/2008 a las 21:36
Comentado por: una feminista el 20/10/2008 a las 21:33
No soy puntillosa en ese aspecto, pero es obvio que el punto de vista desde el que Verdú construye esta alegoría es machista: hace corresponder la capacidad de dar al miembro viril mientras que femenino es esa oquedad o vano que se colma con el don masculino. Sin embargo, la capacidad de dar placer no tiene relación alguna con ese supuesto don.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 21:28
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 20:45
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 20:43
Comba, busqué algo de René Char, pero no tuve mucho tiempo y solo leí que perteneció al movimiento surrealista. Desde este punto de vista me di cuenta de que tenía que haberlo leído con los ojos de la imaginación, y aun así me es imposible descifrar el texto de ayer. Espero que haya tenido más suerte que yo. Saludos.
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 20:41
No sé si la bondad compromete la bondad del otro pero sí que se la hace notar, sobre todo porque no potencia el malestar. Las personas no somos unívocas hasta en un único momento suele haber ambivalencia en nuestra actitud. Es cuestión de mirar hacia lo que nos gusta en lugar de empecinarnos en lo que nos disgusta. No siempre podremos pero para cuando no podamos a lo mejor tenemos la fortuna de encontrarnos enfrente a alguien que está haciendo lo mismo que hicimos cuando pudimos ¿El ego? Aquí a la vera como siempre hay sitio para más de uno.
Comentado por: comba el 20/10/2008 a las 20:34
Mi pensamiento tiene tendencia a la utopía, escarola, y entiendo las contraprestaciones como una forma de compartir. Los lunes me agotan y no estoy muy lúcido para argumentarlo mejor, buenas noches.
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 20:34
Comentado por: Vir el 20/10/2008 a las 20:25
¿Y dónde cree ud, Roberto que Verdú habla de poder? En todo caso, aunque él no hable de ello, no creo que haya relación personal en la que de alguna manera el juego del poder no esté presente. La cópula no es un simple intercambio de placeres y fluidos, en ella precisamente a veces se dramatiza -para subvertirlo o para reafirmarlo- el equilibrio de poder de la pareja. Como la caridad no deja de ser la reafirmación del sentimiento de superioridad del que ostenta el poder sobre el menesteroso.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 18:31
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 15:33
Oigan, todo lo que quieran, pero algo falla, ¿no perciben que esa benefactora de la foto desprende un "humo plomizo" como diría no sé quién?
Comentado por: Fran el 20/10/2008 a las 14:35
No hay poder en dar o en recibir, me voy a meter a monje a este paso. ¡Abajo el poder o la dominación o lo que sea! Las relaciones humanas son contraprestaciones, ¡cópulas!
Hasta luego, escarola.
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 13:37
Entonces si hacer el bien beneficia a ambos, ambas egolatrías se ven anuladas o mejor dicho, contraprestadas, en pos de un beneficio mayor: la fuente del bien, la fábrica de bienes. Asi que somos más felices haciendo el bien a los demás y a nosotros mismos.
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 13:35
Poder o dominio sobre lo poseido. El que da siente además su superioridad sobre el que recibe. Ahora tengo que irme, rapidísimo.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 13:35
Mire lo que dice después: ese hondón se siente dulcemente habitado, el bien nos expande, dilata la afectividad del receptor y se suscita el bien recíproco.
Me pareció que lo dejaba entrever en hacer el bien a los demás, que como un regalo se convierte en un acto de generosidad y de poder. ¿Poder???
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 13:30
Y, por el otro lado, el del benefactor:
"el bien que se hace a los demás verifica la propia capacidad particular para hacer bien"
Así que tenemos que beneficia ambas egolatrías.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 13:26
Aquí tienes el ego, Roberto:
"Un espacio vacío que podría considerarse sin límite en el gran vanidoso"
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 13:23
Tengo que leerlo Verdú, porque me he olvidado de buscar el ego en su entrada. ¿Dónde se lo ha dejado escondido? A lo mejor en lo de los beneficios de hacer el bien, que repercuten en uno mismo, o en las contraprestaciones. Pero no es el ego orientado a si mismo, sino que a través de los demás, el ego se siente reforzado por la autoestima ¿es eso, no?
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 13:05
Leído un poco rápido, pero bueno, me quedo con su conclusión Verdú "¿qué mejor signo de nuestro enorme valor que constatarse como deliberado productor de sustancias felices?"
Para uno mismo y para los demás, claro. Un amiga me dijo hace tiempo: lo que no suma, resta. Desde entonces pienso en sumar cosas, como fuente de bienestar (lo de felicidad suena como ideal absoluto). La analogía con la cópula es perfecta, como sistema de contraprestaciones de la vida.
Comentado por: Roberto el 20/10/2008 a las 12:52
Será que el evangelio fue concebido como el primer libro de autoayuda.
Presiento unos comentarios de lo más ahhhhh y ohhhhh. Que disfruten del post.
Comentado por: escarola el 20/10/2008 a las 10:36
Vicente Verdú nació en Elche en 1942. Escritor y periodista, se doctoró en Ciencias Sociales por la Universidad de la Sorbona y es miembro de la Fundación Nieman de la Universidad de Harvard. Escribe regularmente en el El País, diario en el que ha ocupado los puestos de jefe de Opinión y jefe de Cultura. Entre sus libros se encuentran: Noviazgo y matrimonio en la burguesía española, El fútbol, mitos, ritos y símbolos, El éxito y el fracaso, Nuevos amores, nuevas familias, China superstar, Emociones y Señoras y señores (Premio Espasa de Ensayo). En Anagrama, donde se editó en 1971 su primer libro, Si Usted no hace regalos le asesinarán, se han publicado también los volúmenes de cuentos Héroes y vecinos y Cuentos de matrimonios y los ensayos Días sin fumar (finalista del premio Anagrama de Ensayo 1988) y El planeta americano, con el que obtuvo el Premio Anagrama de Ensayo en 1996. Además ha publicado El estilo del mundo. La vida en el capitalismo de ficción (Anagrama, 2003) y Yo y tú, objetos de lujo (Debate, 2005). Sus libros más reciente son No Ficción (Anagrama, 2008), Passé Composé (Alfaguara, 2008) y El capitalismo funeral (Anagrama, 2009).
Galería de cuadros del autor
El capitalismo funeral (2009), Anagrama.
Passé Composé (2008), Alfaguara.
No Ficción (2008). Editorial Anagrama
Yo y tú, objetos de lujo (2005). Editorial Debate
La ciudad inquieta: el urbanismo contemporáneo entre la realidad y el deseo (2005). Fundación Central Hispano
Noviazgo y matrimonio en la sociedad española: 1974-2004 (2004). (Coautor con Alejandra Ferrándiz). Taurus Ediciones
Alberto Schommer, el poeta de la visión (2003). La Fábrica
El estilo del mundo: la vida en el capitalismo de ficción (2003). Editorial Anagrama
Guillermo Vázquez Consuegra: obras y proyectos, 1996-2001 (2001). (Coautor con García-Solera Vera, Javier). Colegio Oficial. Arquitectos Comunidad Valenciana
Cuentos de matrimonios (2000). Editorial Anagrama
Señoras y señores (1998). Espasa-Calpe
El planeta americano (1997). Círculo de Lectores
Nuevos amores, nuevas familias (1992). Tusquets Editores
El éxito y el fracaso (1991). Ediciones Temas de Hoy
Poleo menta (1990). Instituto Alicantino de Cultura Juan Gil-Albert
Días sin fumar (1989). Editorial Anagrama
Héroes y vecinos (1989). Editorial Anagrama
Sentimientos de la vida cotidiana (1984). Ediciones Libertarias
El fútbol, mitos, ritos y símbolos (1981). Alianza Editorial
Las solteronas (1978). Editorial Dopesa
Si Vd. no hace regalos le asesinarán (1972). Editorial Anagrama
La Ausencia (2011) Editorial Esfera de los libros

Entrevista en Canal 2 Andalucía.
Reseña en Babelia.
Reseña en El País.
Reseña en El Cultural de El Mundo.
Reseña en El País - País Vasco
Entrevista en Periodista Digital
2006 Premio Escritor del Año (Grupo Conde Nast)
2006 Grand Prix du Livre des Dirigeants
2002 Premio Julio Camba de Periodismo
1998 Premio Espasa de Ensayo
1997 Premio González Ruano de Periodismo
1996 Premio Anagrama de Ensayo
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