El pensamiento mágico

Foto de familia de los jefes de Gobierno de los presidentes de la zona euro reunidos el domingo en París.
[Publicado el 14/10/2008 a las 09:44]
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Sí escalery, es que por ahora creo que voy entendiendo lo que dice Valéry. Me encanta, para mi que no voy a poder vivir sin él una temporadita.
Es que los pensamientos que están de acuerdo con nuestros sentimientos son más fáciles para nosostros, más conocidos. Los otros nos obligan a un ejercicio nuevo, pero no creo que se consiga separar pensamiento y sensación, sí distanciar, pero estamos condicionados por lo que sentimos y por lo que no sentimos. El esfuerzo pretendería que el condicionamiento sea mínimo o más consciente, creer a pies juntillas que lo abolimos me parece un error. Prejuicios.
Cómo me gusta eso de no hacer del instante la eternidad.
Comentado por: y el furbo el 15/10/2008 a las 13:28
De la cita de Valéry lo que más me ha llamado la atención es ese "involuntariamente" que lo dice todo en nuestro "sistema de valores íntimos generales". De acuerdo con furbo en cuanto a que lo que hacemos cuando amamos es "descubrirlo, reconocerlo y apreciarlo" y le damos un valor dentro de nuestro sistema. Lo que no tengo tan claro es su "pero no inexplicable". ¿Podría hacerlo? jejeje.
El quid, encuentro yo, es ese "milagro" (que no el de ayer), el por qué se produce, que es la esencia misma del amor y que es más bien involuntario.
Frío, analítico Valéry... pero dice unas cosas que...
Comentado por: elRober el 15/10/2008 a las 13:17
Bueno, la frialdad analítica de Valéry se deriva en parte de ese afán de separar sus juicios de sus sensaciones:
“Los pensamientos más importantes son aquellos que contradicen nuestros sentimientos” (504)
“Espíritu libre es aquel que no se confunde con sus repugnancias, sus temores, sus facilidades, sus esperanzas- No mezcla su claridad con su oscuridad; no une, no consiente en unir sobre la tierra lo que no está unido más que en el cielo; ni, sobre todo, lo que sólo está unido por el lazo de la sensibilidad instantánea y local, como si lo estuviera por orden y por naturaleza” (505)
Se expresa también en un lenguaje despojado de sensualismo, sentimentalismo y demás, un lenguaje puro, limpio y preciso, casi matemático –en esto no se parece mucho a Verdú- sin embargo me ha recordado mucho a él.
Comentado por: escarolery el 15/10/2008 a las 12:34
Con respecto a la cita del amor, yo pensaba -y pienso- que el ser amado ya tiene ese valor y uno lo único que hacemos es descubrirlo, reconocerlo y apreciarlo. Pero es verdad que además se le otorga o alcanza un valor íntimo, en parte irracional, pero no inexplicable y en principio finito
Comentado por: Me gusta Valéry y el furbo el 15/10/2008 a las 12:14
Lery, no he leido a Valery pero lo que veo aquí me parecen sensaciones racionalizadas. No es lo mismo ser frío que analítico ni ser frío que enfriarse
Comentado por: terrícolas >:) el 15/10/2008 a las 11:24
Ay qué lío, lo he confundido más. Marta, no lo decía por tus gafas -que por cierto no conozco- sino por las de Sara Palin y exclusivamente por las de Sara Palin. Vete al blog de Argullol.
Comentado por: la salus el 15/10/2008 a las 10:51
Lo de que las gafas (que comento en otro blog) no iba por ella iba dirigido a Marta. Lo de la peli sobre todo a la colega (fingiré que son distintas). ¿De verdad no quiere apostar Roberto?
Con la puntería que tiene iríamos descartando hipótesis. Bueno, me voy sin saber la solución. Hasta luego.
Comentado por: la salus el 15/10/2008 a las 10:49
Estoy en ello, lery... seguro que tiene razón al respecto de sus pensamientos y emociones. He encontrado algunos textos para descargar, si le interesa, dígamelo. Sobre la cita del amor, me la pienso.
¡Que disfrute del paseo, salus! Desde la ventana parece que hace un día estupendo (esta noche tengo que acordarme de mirar a la luna).
Comentado por: Roberto el 15/10/2008 a las 10:40
Comentado por: la salus el 15/10/2008 a las 10:33
Comentado por: la salus el 15/10/2008 a las 10:31
Yo creo que sus emociones son destiladas por el cerebro y no al contrario. Seguro que le gustará Roberto. Ya me comentará si lo encuentra. El mío es de la biblioteca y me va a costar devolverlo.
Comentado por: lery el 15/10/2008 a las 10:29
No la he visto, la salus, me la apunto. Claro que si va de caballeros y princesas... me da pereza, jejeje.
Comentado por: elRober el 15/10/2008 a las 10:28
"Amar a alguien es darle involuntariamente un valor, en el sistema de valores íntimos generales (sistema cerebro-espinal y simpático valor singular, positivo o atractivo, -irracional, no expresable en utilidades- en términos finitos)
Comentado por: y este otro para asustarles el 15/10/2008 a las 10:28
Comentado por: lery el 15/10/2008 a las 10:25
Ya que no tengo imaginación... jejeje
Creo que son pensamientos, pasados por el tamiz de sus emociones, es una impresión. Seguro que New Paul lo sabe mejor que yo, son varios volúmenes donde se recogen aforismos, dibujos, poemas en prosa, etc. Él los llamaba "pensamientos del alba".
Encontré este artículo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/30/cultura/1193769455.html
Comentado por: elRober :) el 15/10/2008 a las 10:23
No me pareció sensual Valery, más bien cerebral y frío. Pero tiene unos teoremas sobre el amor bien interesantes.
Comentado por: lery el 15/10/2008 a las 10:21
Ayer ví El romance de Astrea y Celadón, de Eric Rohmer, basada en una obra francesa sobre la mitología clásica. A pesar de estar ambientada en tiempos y lugares irreales y míticos, a pesar de lo ridículo de túnicas, peinados y demás parafernalia, a pesar de todo me ha encantado porque a pesar de todo esto esta obra -en la que se pone en juego una historia de amor, con profusión de diálogos y debates filosóficos al respecto, con una peripecia deliciosamente enredada- es puro Rohmer, sino Rohmer en estado puro y es que a mí Rohmer me encanta.
Por cierto, lo de las gafas no iba por ud., lo de Sara Palin es un pique entre Chiqui y yo. No vale la pena contarlo.
Comentado por: la salus el 15/10/2008 a las 10:20
Buenos días. Gracias de nuevo al que puso a Valéry, tiene mucho que pensar lo que dice, ¿ustedes dirían que son pensamientos o sensaciones?
Comentado por: Buenos días, terrícolas >:) el 15/10/2008 a las 10:11
Comentado por: Roberto el 15/10/2008 a las 10:01
"una forma del deseo de estar conmigo, y hasta de ser yo"(...)
El otro día copiaron otra cita "Es lo que llevo de desconocido en mí mismo lo que me hace ser yo".
Leídas juntas, me hacen pensar en esa pura contradicción de uno mismo que me hace desear ser yo y ser desconocido para mi. Tengo que leer a Valéry, gracias por el estímulo.
Comentado por: Roberto el 15/10/2008 a las 09:58
Les dejo estas reflexiones de Valery sobre su propia obra:
“Lo que aquí escribo, no lo escribo sino para mí.
A esta hora, las 5 de la mañana ((hora habitual de escribirlos)) me repugna ser obligado a trabajar con la mente pensando en la opinión de otro.
Es la hora de ser lo menos semejante, lo más único posible.” (35)
“No es posible que estos escritos, este modo de anotar que me viene a la mente, sean, para mí, una forma del deseo de estar conmigo, y hasta de ser yo- Y me doy cuenta de ello observando a menudo el alivio de encontrarme ante estos cuadernos como en pantuflas- pensando en lo que me viene- y no en lo que hace falta pensar para los demás.” (36)
Más que un diario íntimo es una especie de anotario de ideas, que escribió a lo largo de toda su vida. Se parecería a un blog, sino fuera por la intimidad en la que fueron escritos, se diría que como un afinamiento y desahogo diario de esa poderosa inteligencia. En total se encontraron 29 volúmenes de los que esta edición de Galaxia Gutemberg titulada así, Cuadernos, es sólo una selección. Voy a buscar más aunque sea por otros mundos, porque me ha dejado hambrienta.
Comentado por: New Paul el 15/10/2008 a las 09:17
Comentado por: Buenos días. el 15/10/2008 a las 07:52
Pues no encontré a Valery, espero que nos sigan deleitando hoy con sus citas. A ver si Verdú, nos da un respiro, ¡hasta prefiero hablar del culebrón ese que de la crisis!
Estaban muy graciosas las caras, ¿por qué no siguieron? a ver qué tal esta, con sonrisa también (:>)) (parece un pollo, no se me da muy bien... por cierto que el messenger me parece un invento del diablo, pero esa es otra historia) Gracias a los dos por desearme buenas noches, he dormido de un tirón. Les deseo ¡buenos días!.
Comentado por: Roberto el 15/10/2008 a las 06:59
(...)A falta, por tanto, de un acceso racional al fantasmagórico problema económico se recurre al simple ejemplo de la salud humana.(...)La suma de lo idéntico sobre lo idéntico conduce hasta la masa crítica de Dios. El ser absoluto que es absolutamente el que es.
(faltan varios renglones)las explicaciones más (www.netartologia.blogspot.com )
Comentado por: trybal el 15/10/2008 a las 03:54
Comentado por: jajaja el 14/10/2008 a las 23:55
Nada de coquetería, falta de costumbre. Son las primeras, las tengo desde hace muy poco y me cuesta habituarme. Es decir, cuando me hablan las pongo y cuando bajo la cabeza al libro las quito. Delante del ordenador las olvido sin más.
Me ha hecho pensar esto del milagro y el pensamiento mágico,“pasas, rabillos” me ha inquietado; gracias por su comentario.
Bona nit.
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 23:44
Yo creo que los políticos, cuando hablan a sus ciudadanos, se aguantan la risa. ¿A quién hablan los banqueros? ¿Qué dicen? Deben estar descojonándose en sus despachos mullidos, programando la próxima celada.
Comentado por: hermann el 14/10/2008 a las 22:47
Marta, creo que no suele haber "o" solo "O". Además la o es más chiquita. No sea presuminda y póngase las gafas, verá que cosas mas chulas hay en la pantalla.
Buenas noches para todos, y para Roberto también
Comentado por: :-) el 14/10/2008 a las 22:09
Comentado por: <:-)) el 14/10/2008 a las 22:06
Deduzco que va a descansar, que le siente bien y se recupere. Buenas noches. Yo también estoy cansada. Y mientras arreglo de un lado para otro antes de acostarme me pasaré por aquí, para ver quién pasa. Agotada pero con sonrisa puesta. Besos
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 20:52
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 20:47
Vale, ni uno más. Oiga, le voy a preguntar ¿a ustedes no se les cuelgan muchas veces los mensajes por los caracteres estos que hay que escribir para evitar el SPAM confundiendo una y otra vez el cero y la o?
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 20:46
Pues ya me tiene usted con ella puesta, ahora que me la puso ya no se me desprende en un buen rato.
Oiga, no entiendo la nueva. ¿Qué tiene encima de los ojos?
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 20:44
Comentado por: :-)) el 14/10/2008 a las 20:43
Comentado por: -:)) el 14/10/2008 a las 20:42
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 20:40
"Es un inconveniente de no ver las caras" ¿a qué caras se refiere? ¿a las de la luna? ¿a las nuestras? ¿en general? Buenas noches, resonrisa.
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 20:39
Es verdad que está hermosa la luna.
No me molesté, ni ahora tampoco, habrá que dibujar una sonrisa cuando la haya. Es un inconveniente de no ver las caras, a veces en ellas hay cosas dignas de ver
Comentado por: :)) el 14/10/2008 a las 20:37
Pues no sé por qué se molestó, sinceramente. No le mencioné porque no habló, pero de acuerdo. No negaré yo a los hermanos Marx.
Buenas tardes-noches; por cierto, viniendo para aquí vi que hoy hay luna, redonda y luminosa. Para quién le interese.
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 20:32
Que no lo sé, solo lo supongo... son varios volúmenes creo, así que como para encontrar la cita. Buscaré, me gusta encontrar cosas.
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 20:30
Comentado por: pocasletras el 14/10/2008 a las 20:27
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 20:04
Sobre la cita de Valéry (me gustan mucho, supongo que son de sus diarios) diría que tiene razón, pero con un matiz: cuando lo que se resquebraja es intrínsicamente malo, estoy de acuerdo, cuando es bueno, se lucha por ello. ¡Tengo una utopía encima!
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 20:01
Pero es que en el caso que nos ocupa, el de la crisis bursátil, el milagro no me parece tal, más bien se han dado cuenta de que se cae el chiringuito y tienen que seguir confiando en el sistema si o si. A nadie se le ocurrirá reflexionar sobre la crisis a posteriori, crear medidas para que el sistema financiero sea más racional.
Definitivamente, la parte contratante de la primera parte...
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 19:57
"Tiberio -o el coraje de romper lo que empieza a resquebrajarse- el coraje de prever, en toda su grandeza -señor formidable y razonable"
Comentado por: Paul Valery el 14/10/2008 a las 19:21
Oiga Marta, serán tres, a ver si cree que al que puso el youtube se le estaban cayendo las lágrimas.
Saludos
Comentado por: 3 el 14/10/2008 a las 17:50
"Financiación para el sistema de financiación, vida para el sistema de vida, líquido para el sistema de liquidez, existencia para la existencia de la existencia o la inexistencia cabal"
Eso, eso, homeopatia a lo bestia
Comentado por: potingues el 14/10/2008 a las 17:47
Es que es verdad, son una maravilla los milagros -y cómo lo dice Verdú - y la brillantez del milagro no solo vela sus razones, sus por qué, sino que hace lo mismo con nuestra mirada y nuestra mente dejándonos tan sorprendidos que perdemos la capacidad de preguntarnos por qué con la suficiente intensidad y perseverancia. Y se nos olvidará lo que hemos visto y, lo que es peor, se nos olvidará lo que no hemos visto
Comentado por: pasas, rabillos de el 14/10/2008 a las 17:45
Ya somos dos, también me he reido. No es extraño cuando se suman tantas ininteligilidades. Parece la locura del "no entender nada" permanente. Los de la solución se la tienen bien guardada.
Me olvido de los de la foto y me quedo con la risa del bucle.
Comentado por: Marta el 14/10/2008 a las 14:24
Hace muchos muchos años los raterillos te decían, "Rápido, la bolsa o la vida", y sin ellos pretenderlo acertaban más que tantos pomposos y farragosos intelectuales dizque expertos, al establecer tan tajante dicotomía, como aquello del to be or nor to be, es decir, de un lado la Bolsa (el sueño de la razón produce mostruos) y de otra la Vida (que es todo lo que no cotiza ni se escribe o difunde en medios importantísimos), es decir todo lo que fracasa.
Comentado por: Jose Antonio el 14/10/2008 a las 13:08
"La suma de lo idéntico sobre lo idéntico conduce hasta la masa crítica de Dios". De lo cual se deduce que la bolsa es Dios. ¡Me aflijo, mi teoría de un mundo mejor a tomar por c...! Prefiero las pelis de los hnos Marx.
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 12:54
"La naturaleza psicológica de "Dios" es ser una imagen o un concepto cualquiera que no viene a la mente de nadie mientras las circunstancias o las cosas está claras o normales"
Comentado por: la momia de Paul Valéry el 14/10/2008 a las 12:51
Comentado por: ale hop el 14/10/2008 a las 12:08
Comentado por: hoy no me levanto estoy que no ando el 14/10/2008 a las 12:08
Entonces, según eso, el sistema financiero sería como una momia infiltrada de botox, que siguiera en marcha gracias al milagro divino: levántate anda. ¿Y qué responde ella?
Comentado por: lo siento, el fin de semana me ha sentado fatal el 14/10/2008 a las 12:05
Comentado por: constato el 14/10/2008 a las 11:23
¡Qué hipocresía la del periódico y nuestros gobernantes con lo de que la crisis une el planeta!. Sigo siendo optimista, pero mi optimismo era más utópico.
Comentado por: Roberto el 14/10/2008 a las 11:20
Comentado por: constato el 14/10/2008 a las 11:19
Comentado por: al mal tiempo el 14/10/2008 a las 10:38
Vicente Verdú nació en Elche en 1942. Escritor y periodista, se doctoró en Ciencias Sociales por la Universidad de la Sorbona y es miembro de la Fundación Nieman de la Universidad de Harvard. Escribe regularmente en el El País, diario en el que ha ocupado los puestos de jefe de Opinión y jefe de Cultura. Entre sus libros se encuentran: Noviazgo y matrimonio en la burguesía española, El fútbol, mitos, ritos y símbolos, El éxito y el fracaso, Nuevos amores, nuevas familias, China superstar, Emociones y Señoras y señores (Premio Espasa de Ensayo). En Anagrama, donde se editó en 1971 su primer libro, Si Usted no hace regalos le asesinarán, se han publicado también los volúmenes de cuentos Héroes y vecinos y Cuentos de matrimonios y los ensayos Días sin fumar (finalista del premio Anagrama de Ensayo 1988) y El planeta americano, con el que obtuvo el Premio Anagrama de Ensayo en 1996. Además ha publicado El estilo del mundo. La vida en el capitalismo de ficción (Anagrama, 2003) y Yo y tú, objetos de lujo (Debate, 2005). Sus libros más reciente son No Ficción (Anagrama, 2008), Passé Composé (Alfaguara, 2008) y El capitalismo funeral (Anagrama, 2009).
Galería de cuadros del autor
El capitalismo funeral (2009), Anagrama.
Passé Composé (2008), Alfaguara.
No Ficción (2008). Editorial Anagrama
Yo y tú, objetos de lujo (2005). Editorial Debate
La ciudad inquieta: el urbanismo contemporáneo entre la realidad y el deseo (2005). Fundación Central Hispano
Noviazgo y matrimonio en la sociedad española: 1974-2004 (2004). (Coautor con Alejandra Ferrándiz). Taurus Ediciones
Alberto Schommer, el poeta de la visión (2003). La Fábrica
El estilo del mundo: la vida en el capitalismo de ficción (2003). Editorial Anagrama
Guillermo Vázquez Consuegra: obras y proyectos, 1996-2001 (2001). (Coautor con García-Solera Vera, Javier). Colegio Oficial. Arquitectos Comunidad Valenciana
Cuentos de matrimonios (2000). Editorial Anagrama
Señoras y señores (1998). Espasa-Calpe
El planeta americano (1997). Círculo de Lectores
Nuevos amores, nuevas familias (1992). Tusquets Editores
El éxito y el fracaso (1991). Ediciones Temas de Hoy
Poleo menta (1990). Instituto Alicantino de Cultura Juan Gil-Albert
Días sin fumar (1989). Editorial Anagrama
Héroes y vecinos (1989). Editorial Anagrama
Sentimientos de la vida cotidiana (1984). Ediciones Libertarias
El fútbol, mitos, ritos y símbolos (1981). Alianza Editorial
Las solteronas (1978). Editorial Dopesa
Si Vd. no hace regalos le asesinarán (1972). Editorial Anagrama
La Ausencia (2011) Editorial Esfera de los libros

Entrevista en Canal 2 Andalucía.
Reseña en Babelia.
Reseña en El País.
Reseña en El Cultural de El Mundo.
Reseña en El País - País Vasco
Entrevista en Periodista Digital
2006 Premio Escritor del Año (Grupo Conde Nast)
2006 Grand Prix du Livre des Dirigeants
2002 Premio Julio Camba de Periodismo
1998 Premio Espasa de Ensayo
1997 Premio González Ruano de Periodismo
1996 Premio Anagrama de Ensayo
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