Ser mirado
Es tan difícil o imposible llegar a autoconocerse bien que a casi cualquier opinión que oímos verter sobre nosotros concedemos un efecto desaforado. ¿Desaforado? La medida de la resonancia que le conferimos siempre nos ha de parece desmesurada pero simplemente porque no poseemos la cierta medida de lo que parecemos o somos. En realidad, ¿cómo no pensar que venimos a ser una identidad madurada en las embestidas que recibimos, las atribuciones que nos sobrevienen, los elogios que nos regalan o los desdenes que nos achican? Contarse a sí mismo, tanto aritméticamente como literariamente, representa el ejercicio más incierto. La verdad escapa de nuestro análisis puesto que cualquier punto de vista sobre uno mismo requiere antes la determinante elección del ángulo de visión.
Ocurre como cuando, al contemplarnos en el espejo, adoptamos una pose, un bisel o un gesto y hasta una mueca en los que confiamos para quedar mejor. Pero, en el mejor de los casos, la buena imagen que así se obtiene ¿cómo no convenir que procede de una estudiada manipulación? Nos preparamos para presentarnos ante nosotros en el espejo movidos por el temor a vernos mal o muy mal. A reconocernos, en fin, en lo indeseable, presos de una enfermedad incurable, expuestos al directo conocimiento del público en la única y averiada versión que ven. Y así ocurre también con el malestar que sentimos al escuchar nuestra voz en una grabación o nuestros movimientos en la pantalla de un vídeo. La expectación por vernos recuerda la expectación por examinar a un desconocido y se junta además con el pavor de vernos mal puesto que a lo mejor nos vemos bien pero nunca se encuentra garantizado. Nada hay concreto e inmutable en nuestra imagen ni tampoco a resguardo de cualquier interpretación puesto que la misma extrañeza con la que nos auscultamos el habla o la figura nos informa del menguado conocimiento que en verdad poseemos de nuestro yo. Ese yo desconocido emerge y se nos presenta como un elemento que nace desde el centro del yo con quien convivimos. Tan extraños para nosotros mismos que preferiríamos no percibir su ajenidad. O bien, nunca en fin nos sentimos más libres que cuando no nos imaginamos o lo hacemos mediante un olvido de lo pudiera ser real.
Nunca nos sentimos peor, en efecto, que cuando reflejados en un escaparate el paseante que somos torpemente nos encara. ¿Cómo no inventarnos para rehuir este martirio especular? ¿Cómo no vivir en el vilo de ser descubiertos dentro de esa invención? Una invención que, por añadidura, en la mayoría de los supuestos no conocemos ni aproximadamente sus perfiles y medidas. El otro nos mira, nos mide, nos talla, nos diseca. En su pupila nos delimitamos como un ser concreto. Por contraste, la dificultad de autoconocernos, la convivencia con un ser perteneciente al inasible reino de la ausencia, nos procura un balsámico bienestar. No estar frente a la mirada de sí coincide con el mayor recreo posible puesto que no hay peor verdugo que la incontrolada mirada que nos echamos encima y que, como un chacal, nos deforma y como una alimaña nos desdice. El otro, en fin, nos tiene en sus ojos. La pareja que nos ama nos embellece, nos blinda de nuestra visión insufrible y nos cubre con la benevolencia de la suya, esa tierna laguna en donde flotamos como recién nacidos.
[Publicado el 22/8/2008 a las 10:18]
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No sé de qué mujer me hablan, yo la verdad no me reconozco en ella, ni quiero .No quiero ser la mujer frágil que necesita auxilio éconómico y sentimental constantemente de un macho dominante de la edad de piedra.
Quiero un hombre de igual a igual con un ápice de ternura.
Comentado por: Amaranta el 04/9/2008 a las 19:24
Pues nos hubiera ido de perlas una testigo. Yo creo que como la interpretación depende de la situación y del hablante, toda información es poca cuando se trata de comunicarse. Un saludo, a ver si le sigo la pista también a ud.
Comentado por: escarola el 27/8/2008 a las 17:16
Locura de día que se han traído hoy en este blog. No sé si lamento o me alegro de no haber estado.
Como ve, Terruño, para algo han valido mis palabras porque me ha contestado aunque ya veo que lo que le ha dado la gana. Es natural. No llevo el sexo en la frente, créame, pero me resultan más interesantes los discursos de las personas que se cuestionan el papel que se les otorga socialmente y los sentimientos asociados a éstos. ¿O cree que no existe tal?
Ahora que lo pienso no sé si me pasa esto por curiosidad o por ganas de aprender.¿Tienen que ver?
Ya veo que al final no han hablado de ningún amor, ni hijos, ni padres… pero se lo han pasado bien. Creo recordar que algún beso me cayó de los repartidos, me los quedo ¡hoy me llevo uno de Escarola! Que seguro que ya está empezando a escribir en soledad sobre este tema que le propuse.
Buenas noches.
Comentado por: Testigo el 27/8/2008 a las 00:52
Comentado por: me el 27/8/2008 a las 00:52
Por cierto, la foto en el espejo me está volviendo loca.
Caballero, no nos hemos conocido antes?
En Barcelona?
Comentado por: chiqui el 27/8/2008 a las 00:47
Comentado por: me el 27/8/2008 a las 00:45
Comentado por: Enea el 27/8/2008 a las 00:32
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:58
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 23:49
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:44
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 23:44
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:43
Pues ya lo hace, Jaime. No sé si de amor pero sí de sus sentimientos. A veces es preferible no desgastar demasiado las palabras, es lo que siento yo cuando hablo de amor en exceso. Al final, se cae el amor entre las líneas.
Les dejo una cita de Clarice Lispector:
"Entonces escribir es como quien usa la palabra como un cebo: la palabra que pesca lo que no es palabra. Cuando esa no palabra muerde el cebo algo se ha escrito. Cuando se ha pescado la entrelínea se puede con alivio tirar la palabra. Pero ahí acaba la analogía: la no palabra, al morder el cebo, la ha incorporado. Lo que salva entonces es leer “distraídamente”.”
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:39
Jaime, ande, hábleme de amor...
( a lo mejor asi se motiva...es exótico hablarle de amor a un grillo)
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:39
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:38
Comentado por: Yo-Yo y Yo el 26/8/2008 a las 23:35
No sé nada. Normalmente solo siento, y siento muchas cosas a veces al mismo tiempo y otras sucesivamente. No sé hablar de amor.
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 23:35
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:33
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:32
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:31
Ahí va mi opinión:
Pretender que todo en el amor es embeleso no es solo idealizar es condenarse a no conocerlo. Pretender que en el amor no se da el embeleso es negar muchas realidades
Cara y cruz y queriendo la cara tendremos también la la cruz y ¡Voto a brios¡ no es nada fácil. Y la moneda rueda
¿Su opinión Jaime?
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:30
Pero y que más da cuándo llego quién y cómo! Yo debo de ser la más antigua de este espacio ( No! Se me olvidaba Enea… )
Muy interesante el tema…les dará para rato y no resolverán nada. Para cada persona la experiencia de las relaciones familiares, las humanas en general, es distinta. Pero aprender se puede aprender. Sigan, yo leer, leo.
Comentado por: chiqui el 26/8/2008 a las 23:24
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:24
Yo no he dicho que todos mitifiquen el amor paterno, sino que la sociedad solapa y obliga a ocultar todo sentimiento discordante con la idealización a la que estos sentimientos has sido sometidos desde los orígenes de nuestra cultura. No tengo la pretensión de elaborar una tesis en directo, creo que está suficientemente argumentado para este tipo de discusión. Eso en cuanto a mi opinión, cuando oiga la suya propia les pediré la argumentación.
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:23
jajaja No sé nada, y para soltar tópicos que es lo único que podría hacer, mejor escucho y aprendo algo.
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 23:21
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:21
Escarola, no llegué mucho antes, creo que llegamos a la vez.
Y no se meta con terruño que creo que tiene razón, no ha argumentado su postura y está usted guapísima con las piernas tan largas que le ha puesto, no se queje. No todos mitifican el amor paterno, no se confunda, pero los pros pesan mucho más que los contra y el balance, en la mayoría de los casos, es positivo ¿Cuales son las razones que mueven ese amor? Usted lo debe saber bien, yo intuyo algunas y creo no equivocarme demasiado.
Mira que bien, cuanto les gusta ver chapotear a los demás y no se meten en el charco ni con botas de agua¡Está bonito eso!
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 23:17
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:14
Cuando llegó ( no usábamos el tu?) como Grillo ya estaría Escarola, si usted lo dice, yo no llevo la cuenta de cuando la gente sale ni entra. También puedo estar equivocada pero tengo la sensación que hace bastante tiempo que nos cruzamos en el camino…
Comentado por: chiqui el 26/8/2008 a las 23:10
Nooo escarola, realmente es que no tengo ninguna intención de hablar del tema. Por cierto y sin que sirva de precedente (no me gusta meterme donde no me llaman, aunque lo haga), creo que es la única que ha dado una visión del tema. Los demás preguntan, preguntan... pero mojarse, poco.
Me retiro de la conversación, como si no hubiera aparecido. Saludos.
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 23:08
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:04
Saludos Jaime. Esta noche les toca hablar a uds, como hijos, como nietos, como lectores del marca como lo que sea, que yo descanso.
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:03
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 23:00
Estoy completamente desnaturalizado. ¡Qué le vamos a hacer!
En todo caso hablaría de mi experiencia como hijo, no como padre. Y puedo contar cómo lo he vivido, pero no sé cómo me han querido ellos.
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 23:00
Ud parece pensar que le reconozco pero no es así. Dese cuenta que hay muchas voces distintas con un nick nuevo cada día, como para acertar qué grupo de ellas corresponden al mismo. Algunos son fáciles de identificar por el estilo, pero otros no tanto, no se crea. En fín, que si me pregunta un solo nick suyo anterior no sabría responderle. No ejercito mi memoria de esa forma, la pongo a saltar a la comba más fácilmente. Sus palabras representan en mi opinión el tópico, sin más, y creo que no trataran de hacer otra cosa: el amor ilimitado, infinito, la visión exaltada de la prole perturbada por el amor. Algo así. Tiene razón en una cosa, malinterpreté el tono de sus palabras, tal vez por la conmoción que me causó ser nombrada acelga. Dejo el beso para testigo que se lo merece más, y les envío yo uno a cada uno, ¿qué le parece?
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 22:58
De todas formas puede que no tenga hijos, pero padres ha debido tener ¿Cómo no va a saber nada del asunto?
Comentado por: terruño el 26/8/2008 a las 22:55
Comentado por: terruño el 26/8/2008 a las 22:52
Comentado por: Grillo el 26/8/2008 a las 22:50
Me hubiera gustado participar en la conversación sobre la paternidad o la maternidad o el amor filial, pero es que no sé nada del asunto. Ha sido muy interesante (no sé porqué lo digo en pasado, pero ustedes suenan como que han zanjado el asunto). Un placer leerles.
Comentado por: Jaime J el 26/8/2008 a las 22:30
Bueno, vale uno más...aunque dadas las características de escarola creo que con uno sobrará. Bueno si sobra ya saben, me lo devuelven.
Tampoco hay enfado en mis palabras, un poquito de seriedad sí... estoy en prácticas
Comentado por: terruño - L el 26/8/2008 a las 22:11
Escarola no me ha ofendido. El post era en tono de broma, ironía le llamaría usted. Sabe de otras muchas veces que me gusta como escribe así que creo que ha cargado un poco las tintas ofendiéndose usted. Sabe igualmente bien que acepto la crítica de buen grado, pero disculpe que le diga que tan tópico comienza a ser desmitificar como mitificar. No cuestiono como usted ve las cosas, es su forma de verlas lo que no hace que yo esté de acuerdo. No, no me ofendió, estaba jugando pero sí esperaba una explicación de por qué considera tópico lo que digo, porqué considera que son idealización mis palabras y me extraña que su explicación se limite quitarme la capacidad de autocrítica ¿Eso es otra falacia? Me gustaría oír su argumentación defendiendo que lo que digo es simplemente una idealización y no una realidad
No espere que le llame acelga cuando me ofenda, ya no tengo siete años, y tampoco espere que diga “jarturita” ni que me meta en una topera después. ¿Está de mal humor o sus interpretaciones suelen ser así?
Sra Testigo, está usted en su derecho de ponerse el sexo en la frente - un poco incómodo, pero en fín- yo no lo hago, llevo demasiadas cosas en la cabeza y sobre mis espaldas. Si quiere saber si soy hombre o mujer queda invitada a una cerveza. No se porque en función del sexo mis palabras pasarían de ser maravillosas, que tampoco es para tanto, a ser simples lugares comunes… pensaba que era viento, no veleta.
Un beso para las dos, solo uno y allá se las apañen
Comentado por: terruño el 26/8/2008 a las 22:08
Sí, sabe lo que son (principio de realidad) pero mantiene una relación poética con ellas: de lo que se deduce que no tiene una relación práctica. Vamos, que si además las pusiera sería perfecto.
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 17:12
No, no lo valoraba más o menos por estar basado en el principio de realidad. No creo que someterse a la realidad pura y cruda sea en realidad tan bueno. Hacía alusión por una parte a eso, a que los hijos te hacen bajar al suelo, al mundo de la necesidad (ellos son pura necesidad), de lo práctico. Por la otra, a que el amor filial no está basado en una imagen ilusoria de ellos –como sucede en el enamoramiento- sino en un conocimiento detallado y cotidiano. Los padres son testigos de cómo se forma su personalidad, a menudo en confrontación con la de ellos mismos. No siempre esta realidad es agradable.
Pero también creo que al igual que hay amantes que aman el amor por el amor, hay madres –y padres, de forma diferente, creo yo- que aman la idea del amor filial encarnada en unos seres, sus hijos, que aman antes la idea que su realización concreta o que superponen la idea de amor filial a la realidad de sus hijos. Justo las personas que lo idealizan.
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 16:47
Tengo que dejarles, labores domésticas. ¿Se han fijado que en la entrada de hoy sale una lavadora? Estoy emocionada. Una lavadora... sabe lo que son!Y lo combina con la melancolía. Este hombre.
Comentado por: Testigo el 26/8/2008 a las 14:12
O descritos?
Escarola me llamó la atención esta frase
"el amor a los hijos sí que se basa en el principio de realidad"
parece como si estuviera diciendo que es el único incuestionable. Es una pena que no quiera hablar de ello sin lugares comunes. Sé que no lo haría, por eso lo lamento.
Comentado por: Testigo el 26/8/2008 a las 14:06
Terruño, fatal, no me contestó. Le diré que el valor o el significado de sus palabras no es el mismo para mí si detrás de ese nick se esconde un hombre o una mujer. Pero me empieza a sonar a que tiene razón Escarola y dejó caer lugares comunes sin más.
Perdone, pero Escarola de tópica na de na, en este caso al menos. En sus investigaciones puede partir de "bendito es el fruto de vientre"... y lo que le queda (o empiece antes, usted verá). Cuántas partos narrados conocen en la literatura?
Comentado por: Testigo el 26/8/2008 a las 14:00
No era mi intención ofenderle. Si tuviera un poco de sentido autocrítico se daría cuenta de que únicamente estaba constando una obviedad. Ni siquiera atacaba sus propios pensamientos, puesto que ud mismo admitió que hablaba de oídas. Si lo que yo he dicho hasta ahora le parecen monsergas tópicas lo que pueda decir más adelante le aseguro que también se lo parecerán. Y no, no pienso hablar de amor ni de ningún otro asunto con alguien que me lo pide de forma tan desagradable. Desde luego, no me inspira.
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 13:53
Comentado por: topera el 26/8/2008 a las 13:25
Testigo, muchas gracias por sus palabras, por las que me dedica a mi pseudónimo. Por supuesto nada que comentar sobre las que le dedica a la acelga.
Escarola, déjese de monsergas tópicas y dígame qué hace que le guste el amor o el enamoramiento que es, según usted, la cumbre más alta del amor. Si es que eso le pasa.
Ha transformado el fantástico huerto que le había preparado en un mar de arenisca
¡Ay, que jarturita!
Comentado por: terruño el 26/8/2008 a las 13:23
Hace tiempo pensé en un proyecto parecido, atónita ante la diferencia entre lo que se suponía era la maternidad y los sentimientos que yo experimentaba. Y comencé a fijarme en las imágenes literarias de la madre. Ve, en las palabras de Terruño yo no encuentro tanta hermosura, sino otra vez el tópico, la idealización. Es un asunto que se puede abordar desde muchos puntos de vista: la biología, la psicología, la sociología, la literatura, el arte y otras representaciones culturales. Supongo que ya se le habrá ocurrido a alguien, investigaré un poco el asunto y le iré contando. Gracias una vez más por su confianza.
Comentado por: escarola el 26/8/2008 a las 13:09
Otro tema sería el de los padres, por ejemplo, estaría bien que terruño fuese un varón, un padre, verdad? Fíjese en qué hermosura dijo:
• ¿No se emociona cuando mira a su hija? ¿No se llena de amor, aunque no sepa muy bien lo que es eso? ¿No sabe que es eso precisamente el amor? ¿No le parece que es lo mejor que le ha pasado en su vida? ¿No se estremece cuando piensa que puede pasarle algo? ¿ No piensa que sería capaz de matar por ella?
Comentado por: terruño, a ver si así el 25/8/2008 a las 17:52
Pero es probable que no nos saquen de la duda.
Comentado por: Testigo el 26/8/2008 a las 01:07
Escarola, No sé cómo se va a tomar usted este comentario, pero quiero salir en apoyo de Grillo, a quien conozco desde antes que usted apareciera por los blogs del Boomerang y quien -de una forma u otra- siempre ha estado cerca.
No sé si tendrá hijas o hijos pero le puedo asegurar que siempre presentí que la trataba a usted con un cariño paternal/maternal, como quiera llamarlo… con mucho cariño. Hasta con mimo.
No tiene que contestarme ya que no quiero originar ninguna polémica que sólo nos llevaría a un distanciamiento más grande del que ya existe. Igual le digo a usted, Grillo: pórtese bien! Saludos a los dos.
Comentado por: me el 25/8/2008 a las 22:49
Tiene razón, es necesario, sobre todo por la culpabilidad que produce confrontarse con esos tópicos divulgados a través de la publicidad, la literatura, las revistas femeninas (atención especialmente a las dedicadas a la infancia) la tradición, etc. Habría muchas imágenes que desmontar.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 22:21
Si dice que lo más común son los tópicos, me está respondiendo. Va siendo hora de salirse de los tópicos y hacer un ejercicio de sinceridad. Ocurrirá como suele, a la voz de una apareceran coros repitiendo la misma canción o parecidas.
Sólo hace falta capacidad y valor. Y me da la impresión de que usted los tiene.
Empezar escribiendo para una misma a lo mejor no está mal.¿¿??
¡Necesitamos voces! Estamos hablando en un blog literario de escribir.
No hay nadie para asesorar u opinar con un poco de experiencia????
Bueno, cambio de lugar, dentro de un par de horas vuelvo a leerles.
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 22:05
La diferencia entre sus preguntas y las mías, Grillo, es que yo no implicaba en ellas directamente a terceros.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 21:37
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 21:35
Corrección:
Escarola, francamente no creo que usted sepa como entiendo el amor, como yo tampoco se en que forma lo entiende usted. Antes se ha incomodado pero le recuerdo que las preguntas y los juicios de valor los inció usted.
También yo agradezco la intervención de testigo y creo que ha enriquecido la conversación
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 19:27
Me alivia. Pues, Escarola, sería muy interesante que pensara y escribiera sobre ello, que fuera dejando por escrito sus impresiones sobre su maternidad, sentimientos, reflexiones, sus conversaciones y cómo evoluciona. No le voy a contar todo eso que sabe usted mejor que yo sobre lo que supone la materialización del pensamiento en la escritura. Seguro que descubría mucho de sí misma y podría ser muy interesante para usted... y puede que para su hija algún día. Nunca se sabe. Incluso puede que para más personas.
Caray! Si esto es un blog literario... y si finalmente... le saliese una obra literaria?
Todo son beneficios. Piénselo, Escarola.
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 19:27
Escarola, francamente no creo que usted sepa como entiendo como yo tampoco se como lo entiende usted. Antes se ha incomodado pero le recuerdo que las preguntas y los juicios de valor los inció usted.
También yo agradezco la intervención de testigo y creo que ha enriquecido la conversación
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 19:26
Sobre ese amor paradójico. Se puede confiar en los amantes, pero no en el amor, es decir, se puede confiar en que el enamoramiento tiene un final que la convivencia puede acelerar. Entonces puede que surja el amor tal y como lo entiende Grillo o tal vez surja la guerra. O la indiferencia.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 19:07
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 19:03
No ha roto nada, no se preocupe. Gracias por su opinión. A mí también me gustaría contrastar la mía con otras, porque es así, como dijo alguien hace poco cuando se habla del asunto suele ser a base de tópicos. Siento que se lleve la impresión de que ha interrumpido algo porque no es así, todo lo contrario, ha contribuido a hacer la conversación más interesante. Hasta otra.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:59
No tengo hijos pero creo que usted tiene razón en cuanto al concepto de maternidad que se transmite culturalmente, ese amor heroico y todo lo que se le presupone. No se trata de negar a la biología y sus pulsiones pero somos tasmbién seres culturales y sociales. En la intimidad las mujeres confiesan sentimientos, dudas y la desidentificación con los modelos de sus madres y nuestras madres con los de las suyas. Y los padres también.
Les juro que siento haberme metido y roto su conversación.
Comentado por: lo siento el 25/8/2008 a las 18:26
Comentado por: terruño el 25/8/2008 a las 18:18
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:15
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:14
Comentado por: terruño el 25/8/2008 a las 18:14
No se preocupe, es que estoy un poco cansada. Otro día volvemos. Tal vez ud tenga algo que decir sobre el amor a los hijos. Me gustaría oir su opinión. Además no tengo la mía tan formada como para soltarla sin pensar.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:11
El amor a los hijos surge en primer lugar del instinto de protección, creo yo. Y se forma en el conocimiento, es inevitable.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:10
Pretendía incitarla a responder pero no invadir su intimidad. Quizás en otra ocasión. Tengo la seguridad de que tiene muchas cosas interesantes que decir sobre el tema que no se oyen con frecuencia.
Perdone, en todo caso. Ya veo que no debería haberme metido en la conversación. Perdone.
Comentado por: Testigo el 25/8/2008 a las 18:09
Comentado por: terruño el 25/8/2008 a las 18:09
Vaya interrogatorio. ¿No lo entiende? Pues la diferencia está en que se trata de amores diferentes. No quisiera volver al principio.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:07
Pues que culturalmente se ha exaltado el amor a los hijos y la maternidad como un amor heroico e ilimitado, digno de las mayores loas.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:05
Eso no lo entendí ¿Cual es el principio de realidad que se da con los hijos y no con la persona amada?
Lógicamente uno debe conocer a sus hijos perfectamente, pero ¿Es eso lo que determina el amor hacia el hijo?
Comentado por: terruño el 25/8/2008 a las 18:03
Demasiado complejo para sustraerlo a una fórmula.Además, es un amor que cambia con el tiempo y que cada cual lo sentirá a su modo. Yo prefiero no hablar demasiado de mi experiencia, siento que forma parte de mi intimidad.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 18:03
Siguiendo las preguntas del sr. Grillo se parece más al amor que al enamoramiento. Escarola a qué se refiere con eso de mixtificado. ¿Podría explicarlo?
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 18:02
No hay tal arrobamiento, no hay nada parecido, el amor a los hijos sí que se basa en el principio de realidad sólo que algunos lo han mixtificado. En fín, me parece que les falta algo de experiencia.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:59
El sr. Grillo no tiene hijas sr. Testigo (si no no haría esas preguntas).
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:45
mi chica dura, responda.
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 17:58
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 17:56
Pues a mí me han dicho que sí. Que el estado de estupidización y embobamiento es similar, casi equivalente. Personas cercanas me lo han confirmado.
Es evidente que hablo de oídas.
Escarola su respuesta es tan tajante, tan contundente... Piénselo.
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 17:54
¿Y donde están las diferencias?
¿No se emociona cuando mira a su hija? ¿No se llena de amor, aunque no sepa muy bien lo que es eso? ¿No sabe que es eso precisamente el amor? ¿No le parece que es lo mejor que le ha pasado en su vida? ¿No se estremece cuando piensa que puede pasarle algo? ¿ No piensa que sería capaz de matar por ella?
Comentado por: terruño, a ver si así el 25/8/2008 a las 17:52
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:47
Si ha leído los comentarios entenderá que le doy más valor al amor que al enamoramiento. El enamoramiento es muy sensitivo y emocionante pero desde mi punto de vista no incluye al amor, sin embargo el amor incluye al enamoramiento
¿Es muy distinto lo que se siente en ocasiones mirando a un hijo de lo que se siente estando enamorado? El sexo podríamos obviarlo en este momento
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 17:45
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:45
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:44
Sr. Grillo, no es por meterme, que ya veo que Escarola ha sido muy discreta pero... usted no ha respondido a la pregunta que le ha hecho a ella.
Me refiero a la pregunta de la niña. Supongo que sólo planteárselo tienen que crujir las junturas del cerebro.
Y usted Sr. Grillo?
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 17:43
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:42
¿Se ha planteado que pueda sentir lo mismo por otra persona?
Pues no sabe lo que se pierde, yo siento un amor pleno y rotundo por mi perro y usted debería amar sin freno a los grillos, lo digo por usted, para que haga prácticas que hay cada animal suelto con solo dos patas...
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 17:35
Perdonen que interrumpa, pero estoy con eso del Sr. Grillo, eso de la capacidad de amar, el desarrollo de esa capacidad y el complacerse en ella y sus efectos sobre uno mismo y sobre los demás, sus efectos benéficos. El amor en cualquiera de sus formas.
Menuda preguntita, Sr. Grillo. ¿Y usted?
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 17:34
No son cosas intercambiables Grillo, evidentemente lo que siento hacia mi hija no lo puedo cambiar por nada.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:26
Por cierto, no creo que la capacidad de amar sea discreccional, es decir que no se da necesariamente a todo tipo de seres. Yo por ejemplo, soy incapaz de sentir amor hacia el género animal, me concentro en los humanos, y dentro de los humanos en unos pocos nada más.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:24
Ah, no que soy un bicho serio y contenido, y además lo saben
Escarola ¿Para usted que es amar a alguien? ¿Cambiaría lo que siente por su hija por enamorarse?
Comentado por: Grillo fino el 25/8/2008 a las 17:20
Comentado por: Paradojas el 25/8/2008 a las 17:17
Comentado por: testigo el 25/8/2008 a las 17:17
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 17:12
Creo que he respondido a su pregunta. El amor es más, querer al otro es más. En el enamoramiento tal y como hablamos ahora ya hay un poquito de amor. Una semillita ... ¿Sabe el chiste?
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 16:49
Escarola, para mi el enamoramiento es perfectamente real, Dios mío, será que no se nota, no se puede tocar pero vaya si se nota y lo notan. Mire la palabra: en-amor-a-miento. Pero no es mentira, ni fantasía. Es real pero no tiene base real. Si se da después de un conocimiento previo lo veo de otra manera, eso se puede ir pareciendo a lo que para mi es enamorarse. Empezar el amor
El cariño, el apego, los animales, las personas…el que tiene capacidad para amar, ama.
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 16:46
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 16:38
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 16:36
Gracias, Grillo. Por poner los puntos sobre las íííí. No me extraña que lo confundieran, algo de mi parecer queda en sus palabras. No me veo capacitada para definir ni uno- el enamoramiento- ni el otro, el amor; difícil tarea. Cuando se cruzan conmigo los disfruto y cuando no los añoro…y así vamos. Lo importante es que se siguen cruzando.
Comentado por: chiqui el 25/8/2008 a las 16:35
El flechazo sucede por lo general en el instante del primer encuentro con alguien, por lo que sí, en ese caso, está implícito su desconocimiento. El enamoramiento puede suceder en cualquier momento, poco tiempo después de conocer a alguien o cuando ya se le conoce desde hace tiempo- No creo que se base en la ausencia de conocimiento, pero si hay misterio actuará de acicate, permitirá el vuelo de la imaginación. Para ud el amor está basado en el principio de la realidad y el enamoramiento en el principio de la fantasía, por lo que considera que no se trata de algo real ¿no es así?. Pero el amor es siempre en un constructo imaginario, de nuestro cerebro, creamos o no que tiene principios más o menos sólidos en qué basarse. Y eso que llaman uds amor otros lo llaman apego, cariño, un sentimiento no muy diferente del que inspiran ciertos animales de compañía.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 16:34
Esa es mi opinión. Y además está muy bien sentirlo y mantenerlo, a pesar de que es un quebranto cuando se rompe, como tantos quebrantos que hay en la vida, pero seguimos viviendo y llenando la copa para volver a apurarla, brindando con otro o con el espejo. La beberemos
Chín-chín
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 16:09
No Escarola,no soy chiqui.
Si hubiese querido decir sexo lo habría dicho, si digo otra cosa es porque no sé a que llaman enamoramiento. Tienen, usted y todos, mi respeto hacia todos sus derechos.
Ya se ha hablado aquí de ese tema y alguien expresó la misma opinión que tengo: No se puede amar lo que no se conoce, se ama en todo caso el deseo de conocer que, en este caso, puede inspirar el otro pero es algo propio no del otro. El enamoramiento es el impulso para el amor, del tipo que sea
Comentado por: Grillo el 25/8/2008 a las 16:01
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 13:19
Cuando dice que se emperran en llamarle amor cuando quieren decir otra cosa está negando su capacidad para distinguir en sí mismos el amor. ¿A mí me la concede? Pues gracias, pero me pregunto por qué a esos otros se la niega, ¿a quienes se la niega, pues? ¿han hablado antes? ¿o se refiere al mismo post de Verdú? Supongo que cuando dice “otra cosa” se refiere a sexo, lo que me conduce a pensar que es ud quien no distingue entre atracción sexual o enamoramiento. El enamoramiento claro que es amor, es el amor es sus tumultuosos comienzos. Puede que algunos se salten esta etapa y otros no deseen otra, pero esa es otra cuestión. Lo que distingue el encoñamiento –o empichamiento, buscando una equivalencia masculina- del enamoramiento, es que en el primero el vínculo es predominantemente físico mientras que en el segundo es el amor el que conduce al deseo y todo se junta. La atracción física puede disfrazarse de enamoramiento, puede llegar a confundirse con el mientras se siente, pero cuando se esfuma se ve claramente que no hay más justificación para ese vínculo que la ya desaparecida atracción, todo se evapora. El amor en cambio siempre deja huella y nostalgia en nuestro interior.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 12:38
Podríamos decir que cada persona estimula una forma de amar en el otro dependiendo esto simultáneamente de las características del otro
Comentado por: Miradas que se cruzan el 25/8/2008 a las 01:45
Comentado por: Adivine el 25/8/2008 a las 00:59
No llamo amor al enamoramiento ni siquiera se lleva la palma a la hora de decir "Te quiero" ¿Que le parecerían las dos cosas juntas? A ratitos pero en el mismo lugar
Y claro que no es amor solo lo que yo siento, lo que usted siente seguro que también lo es.
Comentado por: Adivine el 25/8/2008 a las 00:57
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 00:52
"el enamoramiento representa la mayor cima amorosa" V.V.
Y el amor tal y como ud lo concibe es la meseta. Pero no todo es tan plano y lineal ni sólo se puede llamar amor a eso que ud experimenta como tal.
En fín, que adivino.
Comentado por: escarola el 25/8/2008 a las 00:50
Un saludo Escarola,
y buenas noches a todos,
me retiro a mis aposentos,
en busca del sueño,
que mañana hay curri,
y no me refiero al arroz del almuerzo,,,
Un kabuki:
La copa sobre la mesa,
un pero amarillo,
pintó la naturaleza muerta.
Comentado por: M.CArmen el 25/8/2008 a las 00:43
Comentado por: go go el 24/8/2008 a las 22:53
¿Y ese emperramiento en llamarle amor cuando queremos decir otra cosa? No es lo mismo amor y enamoramiento. Y sí es importante querer y que te quieran, la mayoría necesita de los demás en la forma que sea, amistad, amor, hijos... querer, aunque algunos lo cambian por poder
Un saludo grande para repartir entre todos y un holita para Escarola
Comentado por: Adivine el 24/8/2008 a las 22:51
Comentado por: escarola el 24/8/2008 a las 22:46
"No estar frente a la mirada de sí coincide con el mayor recreo posible puesto que no hay peor verdugo que la incontrolada mirada que nos echamos encima y que, como un chacal, nos deforma y como una alimaña nos desdice."
¿Es una superación del narcisismo? ¿O una ampliación, narcisismo "à deux"?
Aliblue yo pienso eso mismo del amor... entre un enamoramiento y otro, pero la mayor parte del tiempo no: suelo pensar que es la pasión que empuja las demás pasiones (Una cosa así, estoy demasiado cansada para ser más precisa).
Sobre el arte, estoy de acuerdo con su diagnóstico pero no con su valoración. Es decir, creo que sucede como dice, que se ha perdido ese impulso primitivo de reproducir la belleza, pero no estoy de acuerdo en que eso sea necesariamente perjudicial. Creo que transgredir, interrogar, trastornar son también tareas suyas. Y el mismo concepto de belleza cambia, lo cambia el arte, o es el arte el que lo persigue.
¿Se va de vacaciones? Disfrute pero vuelva, no se olvide del blog.
Comentado por: escarola el 24/8/2008 a las 22:04
Un placer leerte, hermann y gracias a ti por la generosidad de compartirlo. Sueno cursi, pero lo digo en serio. Aprecio mucho los textos propios que colgáis por aquí (también los de otros escritores, por supuesto), me dáis envidia y al mismo tiempo me ayudáis a aprender y desear hacerlo un poco mejor cada vez.
Sueno a misa (juro que este tono beato no tiene que ver nada con la iglesia, a no ser porque esta mañana me siento como si tuviera en mi una luz especial. El baloncesto y lo que leo hacen maravillas. Gracias, de corazón).
No les entretengo más, me tengo que ir. Que disfruten de este precioso día.
Comentado por: Jaime J el 24/8/2008 a las 12:21
Oh! Muchas gracias, Jaime, memoria. Sí, es un relato que escribí hace unos meses en algunos foros y que pensé que "cuadraría" en este otro tan estupendo de Verdú.
A veces somos mirados por nosotros mismos y nos convertimos en los jueces más implacables.
No sabéis la ilusión que me ha hecho que algún lector de estos maravillosos blogs se haya fijado en algo escrito por mí.
Un saludo de mañana plateada.
Comentado por: hermann el 24/8/2008 a las 12:04
Comentado por: memoria el 24/8/2008 a las 04:45
"No estar frente a la mirada de sí coincide con el mayor recreo posible puesto que no hay peor verdugo que la incontrolada mirada que nos echamos encima y que, como un chacal, nos deforma y como una alimaña nos desdice"
Pues sí para bien y para mal, dejar de escrutarnos es una buena idea y vivir. De todas formas podríamos controlar nuestra imagen, no solo física, ante nuestra propia mirada pero quien sabe lo que ven los demás. Lo único que sabemos es lo que iterpretamos de lo que quieren mostrar de su mirada. Mejor ir como somos y al menos cada uno sabrá a qué atenerse.
Comentado por: fondos y formas el 23/8/2008 a las 23:22
Comentado por: Jaime J el 23/8/2008 a las 22:47
No lo dice Verdú, pero creo que está implícito. Mirarnos en el espejo o vernos en la mirada de los ojos nos confronta con nuestra vulnerabilidad. Me ha gustado mucho el texto de Hermann, espero que no se moleste si le pregunto si es suyo o de quién, disculpe mi ignorancia. Podría buscarlo, pero es que me gusta también que me lo cuenten, se aprende de otra forma.
Comentado por: Jaime J el 23/8/2008 a las 22:40
Escarola, añada la película de Zolthan o cómo se llame y el concurso de miss monja al cúmulo de mis trastornos mentales y de mis pérdidas laberínticas y confusas. En cambio el "me cago en mis viejos" del País me hace sonreir y me relaja. En fin. Me acuerdo del "Todos mienten" de Grifo, creo que fue. Mañana domingo llegará usted y que lo disfrute, yo me doy un respiro, que ya toca y me cojo unas vacacioncitas pendientes.
Por cierto, le dejo una última pregunta ¿no cree que también el amor está sobrevalorado?
Saludos a tod@s, que ustedes lo pasen bien.
Comentado por: aliblue el 23/8/2008 a las 17:02
Comentado por: cobaya el 23/8/2008 a las 16:02
m!!!!
El otro nos mira, nos mide, nos talla, nos diseca.
taxidriver (J. Ferrero) cuando hablaba de la otra puerta
Comentado por: Enea el 23/8/2008 a las 14:48
perfecta es, tu mirada en invierno. cuando aún... no se han deshecho los hielos
preferi...preferiríamos no percibir su ajenidad... serlo
Comentado por: Enea el 23/8/2008 a las 14:46
Un día iba paseando por París y vi una cara conocida a través del escaparate de una elegante cervecería. Me fijé mejor y estuve seguro de conocer a aquel tipo: era yo.
Tuve que mirarme en el reflejo del cristal para comprobar que efectivamente íbamos vestidos de manera similar: americana marrón, camisa blanca y vaqueros gastados. Aquel tipo –yo- estaba escribiendo algo en una servilleta y ante la insistencia de alguien quieto detrás del cristal, levantó la vista y me miró -le miré-.
Dejó la pluma estilográfica y bebió un trago de su cerveza. Entré al local y le estreché la mano -me la estreché-. Era una forma de dar la mano blanda y acorchada, ratonil. Algunos clientes nos miraron pero siguieron a lo suyo; un par de gemelos excéntricos, pensarían.
Por supuesto, nada más sentarme a su mesa le pregunté qué hacía allí.
--¿Qué haces aquí?—
--Necesito descansar, estoy muy cansado..., ya sabes. La separación...—
Al observarle mejor, más de cerca, comprobé que tenía la cara más ancha. El labio superior más caído, los ojos más tristes. Le dije que estaba gordo; más gordo que yo.
--Estás más gordo-- Él me contestó que eso no era cierto: pesaba exactamente lo mismo que él.
-- Necesito descansar, estoy muy cansado— Volvió a repetir de manera cansina.
No me gustó su manera de pronunciar esas palabras, su dicción, ni su sonido. Un sonido nasal y ensalivado que le hacía la boca más plomiza. Además, le sentaban de pena las primeras canas en las patillas. El conjunto de su cara -de mi cara- había adquirido un reflejo caído, como un incipiente derretimiento de cera. Su cabeza -mi cabeza- era rala y fea, con el pelo amarillo, como un estropajo gastado. Como la de esos buitres que pierden las plumas de su cabeza de tanto introducirlas en carnes descompuestas.
El olor que despedía mientras hablaba me resultaba familiar y desagradable. Mezcla de la cerveza fuerte y del tabaco negro. Le dije que había –habíamos- dejado de fumar hacía años. Me contestó que no, que había vuelto al vicio hacía sólo unos días; en las largas esperas del aeropuerto del Prat. Me fijé en las huellas del humo entre sus dedos.
Le pregunté por la familia. Por qué no nos hablábamos con los padres y hermanos.
-- Necesito descansar, estoy muy cansado. Necesitaba acabar con los odios que existían entre las dos partes.—Repuso con los ojos entornados.
--Yo te lo voy a explicar: porque son tan extraños como esos feriantes que van recorriendo los pueblos. Nos vamos pareciendo tanto entre nosotros según avanzan los años que no podemos soportarnos. Estamos –estoy- condenado a estar sólo. Todos estamos condenados algún día a estar solos—
Cuando estaba terminando mi cerveza pensé en despedirme. Para siempre.
--Espero que no volvamos a encontrarnos nunca más, no ha sido un placer conocerte; perdona pero creo que contigo puedo ser sincero--.
Me miró fijo a los ojos. Después de reflexionar un instante se confesó: --Necesito descansar, estoy muy cansado. ¡Déjame en paz! --.
Ya de pie, vi debajo de su codo la servilleta que había estado utilizando para escribir. Le pedí un favor; que me enseñara lo que había escrito. Arrugó la servilleta y me dijo que me la quedara. Y que me fuera al infierno.
Esto había escrito en la servilleta: “Un día iba paseando por París y vi una cara conocida a través del escaparate de una elegante cervecería...”
La guardé en el bolsillo. Salí afuera, a la ciudad. Repentinamente la luz se fue apagando y fue llegando una noche triste. Luego, marqué su número de teléfono y esperé que atendiera la llamada.
Comentado por: hermann el 23/8/2008 a las 09:53
Ser mirado....o peor aún, ser mirado por uno mismo...
Así empieza mi autobiografía fotográfica: "Nunca salgo en las fotografías. Temo que me roben el alma....."
Analizando un gran número de mis fotográfias tomadas a lo largo de 10, 15 o más años, recopile una batería de ellas en las que, inconscientemente, me había fotografiado, aparecía como objeto en diferentes lugares, y con la misma característica: reflejo en un charco, en un río, en un escaparate, sombra en la arena, en un césped, en un suelo,..., la cámara había tomado reflejos de mí, nunca directamente, siempre a través de otro medio, otro más, además de la cámara. Había evolucionado y ya no me interesaban los paisajes ni los edificios como objetos fotográficos, sino cómo me reflejaba yo en ellos eligiendo siempre superficies brillantes, reflectantes o proyecciones de mí sobre distintos materiales, todo ello sin posar, sin ser consciente a priori de lo que fotografiaba.
Ha sido un proceso de clasificación y análisis posterior el que me ha llevado a separar estas fotografías del conjunto que fueron tomadas, formando un diálogo entre sí, una evolución, que ha pasado de ser figurativa a abstracta, aunque cada vez más me reconozca en las fotos y mi presencia sea cada vez más rotunda y clara.
El resultado ha sido un book, para mi gusto muy bello por las diferentes escenas y colores, he ampliado alguna y resulta muy llamativa, por lo peculiar de las representaciones y no tan personal como yo supuse porque al enseñarlas muchos se han sentido identificados, como yo al ver esa imagen de la ventana que ilumina el espejo y nos muestra de refilón al que pinta.
Comentado por: M.CArmen el 23/8/2008 a las 00:46
Comentado por: sí el 22/8/2008 a las 23:00
Ser mirado, es que lo vemos y aún así, parece que se disimula por ejemplo Boris Izaguirre es el verdadero fundador del tomate en este país,(en una lamentable etpa final de crónicas), sin embargo segundo premio planeta (y encima quién es el idiota que se presenta sabiendo cómo es la cosa)
Comentado por: Espejo roto el 22/8/2008 a las 22:23
Me miré al espejo y no lo rompí, pero averigüé el problema: ha perdido el azogue de tal forma ... que es muy fácil que el otro me vea tal y como soy, tal y como estoy… y se asuste. Las claridad y transparencia puede ser una amenaza para todo aquel que le gusta tirar la piedra y esconder la mano...
Don Vicente, el cuadro que ilustra la entrada ¿ es suyo? Ha cambiado totalmente de estilo. Quizás eso es lo que necesitamos los que nos vamos haciendo viejos, cambiar de estilo, ¿o no?
Comentado por: hoy :espejo, me, el 22/8/2008 a las 21:33
Y cómo no! Tal vez la pusieron ya.
"La Mosca
Pequeña mosca,
tu jugueteo veraniego
fue truncado
por mi descuidada mano.
¿No soy yo
una mosca como tú?
¿O no eres tú
un hombre como yo?
Porque bailo
y bebo, y canto
hasta que alguna mano ciega
me barre el ala.
Si el pensamiento es vida,
fortaleza y aliento;
y la carencia
de pensamiento es muerte;
entonces yo soy
una mosca feliz,
ya vivo, ya muerto."
Y la página:
http://el-cuadernode-alp.blogspot.com/2008/01/las-crnicas-de-alp_01.html
Comentado por: alma el 22/8/2008 a las 21:09
"El Tigre
Tigre, tigre, que ardes brillante
en los bosques de la noche:
¿qué mano u ojo inmortal
pudo delinear tu tremenda simetría?
¿En qué profundidades o cielos
distantes
ardió el incendio de tus ojos?
¿Con qué alas se atreve su aspiración?
¿Cuál es la mano que osa atrapar tal
fuego?
¿Y cuál escápula, cuál arte pudo
entrelazar las fibras de tu corazón?
Y cuando tu corazón comenzó a latir
¿qué mano tremenda, qué pies
tremendos?
¿Cuál es el martillo, cuál es la cadena?
¿En cuál horno se forjó tu cerebro?
¿En qué yunque? ¿Qué terrible garra
se animó a asegurar sus mortíferos
terrores?
Cuando las estrellas dispararon sus
dardos
y regaron el cielo con sus lágrimas:
¿sonrió Él al ver su obra?
¿El que hizo al Cordero fue quien
te hizo?
Tigre, tigre que ardes brillante
en los bosques de la noche:
¿qué mano u ojo inmortal se atrevió
a delinear tu tremenda simetría?"
Comentado por: alma el 22/8/2008 a las 21:07
“Dime, alma, qué cincel has empleado/ para que sea yo tu forma”.
“¿Qué extraña potencia, alma,/ constituyen mis manos?/ ¿Son las tuyas?”
“[¿o bien obedeces] a la persuasión del mito/ y al ascua de la voluntad?”
(“¿Eres la proposición séptima del Tractatus,/ la escena de los limones en Venganza,/ la seda helada del Kyle of Tongue?/ ¿O lo que deposito en esta blanca/ negrura: una brizna de eternidad,/ una mentira que el ritmo transforma/ en certeza […]?”
“¿Es ése también, alma, tu nombre?/ ¿El de quien incurre en el silencio/ para que mengüe la desolación?”
“¿Por qué desconozco tu idioma […]?”
“¿Por qué no recalas en mis signos […]?”
“palabras que son sólo la oscuridad/ de ser yo”
“te niego, alma […]./ Y oigo tu levedad,/ que me atenaza; y aquilato/ tu soplo homicida,/ el fluir de tu ausencia/ por mis capilares/ y mi ropa”
“En la nada habito, alma:/ en ti./ Tú no existes. Yo no existo./ La nada tiende puentes a la materia:/ me corrompo cuando hablo,/ cuando envejezco,/ cuando nazco: en cada uno de los momentos/ en que alcanzo mis límites”
Lo he sacado de esta página, donde viene algo más completo, y analizado, aunque igual de dividido:
http://www.adamar.org/ivepoca/node/44
Comentado por: alma el 22/8/2008 a las 21:03
El alma reconoce, el espíritu se asombra. El alma se refleja y se hermana, el espíritu admira o envidia, el alma es casi ajena, más de Dios que de nosotros mismos, duerme en la inconsciencia, inmutable e inalterable, imposible de influenciar. ¿Será posible la consciencia del alma sobre sí misma? Me da la sensación de que sería parte de un todo no-mental y no vital, en el sentido de individual. No tengo ni idea. ¿Y el espíritu? ¿de dónde procede? ¿Es el alma la esencia común y el espíritu la esencia propia?
Comentado por: ¿Eckhart? No será Aaron el 22/8/2008 a las 20:32
Comentado por: ¿son decorativos? el 22/8/2008 a las 17:05
Hay que ser muy hijo(a) de puta para exponer a una familia, y encima porque se las han utilizado.
Comentado por: Alguien deberá responder el 22/8/2008 a las 16:53
debe decir:
Hay que ser muy hijo(a) de puta para exponer a una familia, y encima porque las han utilizado.
Comentado por: Alguien deberá responder el 22/8/2008 a las 16:53
Comentado por: Otras cosas son posibles el 22/8/2008 a las 16:56
Comentado por: Alguien deberá responder el 22/8/2008 a las 16:53
Comentado por: Espejo roto el 22/8/2008 a las 16:49
Comentado por: Otra literatura es posible, si.... el 22/8/2008 a las 16:47
Comentado por: Pobrecita el 22/8/2008 a las 16:43
Ser amado tal como eres, y como vas a ser mañana. Muy difícil, aún para el que ama. Sólo si amas al otro más que a ti mismo. Algo cada vez más difícil de encontrar en nuestra cultura narcisista. Pero qué sosiego, cuando ocurre…Cada vez menos.
Me gustó su texto, me hace pensar en los ojos del otro que quizás , precisamente, haya que encontrarlos en el espejo en que uno se mira.
Comentado por: espejo el 22/8/2008 a las 16:43
canasta! sí va con H
hasta, va con H
y el comandante es quien decide el vuelo, en eso tiene razón Spanair.
dioses, de la Tierra
USA ! quñe bella... y eso que... Scola, mmm ah!
es aaquello del poema... dos pétalos... y uno dice.. cayeron de la rosa o eran amapol.as
Comentado por: Enea el 22/8/2008 a las 16:38
"por eso suplicamos a dios que nos libre de dios" y hasta de Enea si fuera necesario!
Comentado por: Si Eckhart fuera contemporáneo el 22/8/2008 a las 16:08
Comentado por: Otra literatura es posible el 22/8/2008 a las 16:21
Comentado por: Si Eckhart fuera contemporáneo el 22/8/2008 a las 16:08
La pareja que nos ama nos embellece,
mmm, m ,,, m ,,,,, --- -- ....
mfmfmmfmfmfmfmfmfm mmm umm fffmmmm
Durkheim y Marx ( m... perfecto)
Comentado por: Enea el 22/8/2008 a las 14:34
de vernos mal puesto que a lo mejor nos vemos bien pero nunca se encuentra garantizado.
qué bello, qué social...
el individuo por encima de lo social ( que solo ' se vive una vez, si no se aparta, claro)
Comentado por: Enea el 22/8/2008 a las 14:25
Es tan difícil o (casi) imposible llegar a autoconocerse bien
m? es que mirar los árboles... está fuera ( afuera?)
Comentado por: Enea el 22/8/2008 a las 14:19
conocimiento del público en la única y averiada versión que ven...
m---mmm sí, versar, m
si quieto la inquietud de la frase, perfecto... y creen conocerme.. es como llevar sombrilla o sombreo, no vaya a ser que me queme el Sol, mmm
uah! esa frase me encantó, sin inquietud
Comentado por: Enea el 22/8/2008 a las 13:55
Prometo ser más breve, y no lo escribiré 100 veces.
"no supo que yo era dos el Bufón de su paz y el Trágico. No quiso ver más no lo dije esta canción no le di mi otra faz ni la buscó. Recordará lo que no soy qué vanidad, cuánto escondo... Se llevará siempre mi azul... Nunca sabrá que siempre que se va, quiero llorar..." (Gema y Pavel)
Comentado por: aliblue el 22/8/2008 a las 12:44
Qué bien, otra vez, sí. Le diría "bonito" si no supiera que esa palabra le fastidiará. Eso sí, aunque el otro día no lo dije, en mi casa suelo colgar cuadros bonitos, no cuadros que me impacten, sería demasiado intenso, todo el tiempo. Bueno, su texto de hoy es algo más que bonito, no quiero hacerle rabiar. Lo de ser contados nos horroriza quizás porque lo que sentimos es que somos sentidos, valga la redundancia y eso de que nos aplanen para ponernos sobre un papel es bastante doloroso. Nos comprimen en un espacio en el que no cabemos, como la tortura de la jaula medieval.
En cuanto a la imagen devuelta en los escaparates a veces nos deprime y hasta nuestro espíritu, no el alma, ya lo voy pillando, agacha la cabeza buscando concordar; qué mal hecho. Y otras veces ocurre al revés y el espíritu se pone de puntillas y se estira como para estar a la altura, impresionado, asustado y comedido ante sí mismo. Viviéndolo casi siempre en cualquier caso como una mentira. Pero en el fondo, hay momentos ¿no? en que despreciamos todo esto y lo experimentamos no más como una concesión a regañadientes al hecho material de existir. Y al fin, lo que sucede, salvo casos extremos, es la reconciliación y la aceptación, con más o menos apego/desapego, rescatados por nuestro propio amor, aprendido y enseñado a través de los otros.
Bellísimas poesías las de ayer, la de raymond carver me encantó. ¿Ése era el de caballos en la niebla, no? El aire, o la música, de la poesía es exacto al del cuento. Es curioso parecerse tanto a uno mismo, quiero decir que también deberíamos variar, el peinado, el humor...
Escarola, tiene razón en la vida del blog, a mí también me apura, y pasan las hojas y ya se fueron; quizás podrían escribir una vez a la semana, sería más cómodo también para ellos aunque me temo que eso no afectaría a la vida de los comentarios.
El espíritu es más débil que el alma, me parece. El alma sería nuestra pero casi no nuestra, sino divina, la parte de dios que comprendemos, compartimos, alcanzamos. Que se nos otorga sin más.
Se me van a quedar ojos de pasmo. Esta última frase es el espíritu que habla.
Comentado por: aliblue el 22/8/2008 a las 12:33
Hermoso texto, me hace mirarme una vez más buscando mi propio reconocimiento en sus palabras. Qué bello reconocerse en la mirada del otro, y qué vértigo.
Comentado por: canvas el 22/8/2008 a las 12:26
"El otro, en fin, nos tiene en sus ojos"
Pero qué bien lo dice, todito
"La pareja que nos ama nos embellece, nos blinda de nuestra visión insufrible y nos cubre con la benevolencia de la suya, esa tierna laguna en donde flotamos como recién nacidos."
Qué guapos estamos cuando nos vemos en esos ojos, borrachos de su mirada. Una ebriedad serena, la satisfacción de la paz
Comentado por: Bandera blanca el 22/8/2008 a las 11:15
Vicente Verdú nació en Elche en 1942. Escritor y periodista, se doctoró en Ciencias Sociales por la Universidad de la Sorbona y es miembro de la Fundación Nieman de la Universidad de Harvard. Escribe regularmente en el El País, diario en el que ha ocupado los puestos de jefe de Opinión y jefe de Cultura. Entre sus libros se encuentran: Noviazgo y matrimonio en la burguesía española, El fútbol, mitos, ritos y símbolos, El éxito y el fracaso, Nuevos amores, nuevas familias, China superstar, Emociones y Señoras y señores (Premio Espasa de Ensayo). En Anagrama, donde se editó en 1971 su primer libro, Si Usted no hace regalos le asesinarán, se han publicado también los volúmenes de cuentos Héroes y vecinos y Cuentos de matrimonios y los ensayos Días sin fumar (finalista del premio Anagrama de Ensayo 1988) y El planeta americano, con el que obtuvo el Premio Anagrama de Ensayo en 1996. Además ha publicado El estilo del mundo. La vida en el capitalismo de ficción (Anagrama, 2003) y Yo y tú, objetos de lujo (Debate, 2005). Sus libros más reciente son No Ficción (Anagrama, 2008), Passé Composé (Alfaguara, 2008) y El capitalismo funeral (Anagrama, 2009).
Galería de cuadros del autor
El capitalismo funeral (2009), Anagrama.
Passé Composé (2008), Alfaguara.
No Ficción (2008). Editorial Anagrama
Yo y tú, objetos de lujo (2005). Editorial Debate
La ciudad inquieta: el urbanismo contemporáneo entre la realidad y el deseo (2005). Fundación Central Hispano
Noviazgo y matrimonio en la sociedad española: 1974-2004 (2004). (Coautor con Alejandra Ferrándiz). Taurus Ediciones
Alberto Schommer, el poeta de la visión (2003). La Fábrica
El estilo del mundo: la vida en el capitalismo de ficción (2003). Editorial Anagrama
Guillermo Vázquez Consuegra: obras y proyectos, 1996-2001 (2001). (Coautor con García-Solera Vera, Javier). Colegio Oficial. Arquitectos Comunidad Valenciana
Cuentos de matrimonios (2000). Editorial Anagrama
Señoras y señores (1998). Espasa-Calpe
El planeta americano (1997). Círculo de Lectores
Nuevos amores, nuevas familias (1992). Tusquets Editores
El éxito y el fracaso (1991). Ediciones Temas de Hoy
Poleo menta (1990). Instituto Alicantino de Cultura Juan Gil-Albert
Días sin fumar (1989). Editorial Anagrama
Héroes y vecinos (1989). Editorial Anagrama
Sentimientos de la vida cotidiana (1984). Ediciones Libertarias
El fútbol, mitos, ritos y símbolos (1981). Alianza Editorial
Las solteronas (1978). Editorial Dopesa
Si Vd. no hace regalos le asesinarán (1972). Editorial Anagrama
La Ausencia (2011) Editorial Esfera de los libros

Entrevista en Canal 2 Andalucía.
Reseña en Babelia.
Reseña en El País.
Reseña en El Cultural de El Mundo.
Reseña en El País - País Vasco
Entrevista en Periodista Digital
2006 Premio Escritor del Año (Grupo Conde Nast)
2006 Grand Prix du Livre des Dirigeants
2002 Premio Julio Camba de Periodismo
1998 Premio Espasa de Ensayo
1997 Premio González Ruano de Periodismo
1996 Premio Anagrama de Ensayo
10/2/2012 11:23
sr. verdu;me encanta leer sus...
Publicado por: PJ
10/2/2012 10:27
La technologie et la science...
Publicado por: Pauline
08/2/2012 13:45
Publicado por: Un bárbaro
06/2/2012 12:08
El problema del Poder es ese,...
Publicado por: pepedamian
03/2/2012 18:31
Sartre se quedó en el discurso...
Publicado por: Un bárbaro
03/2/2012 13:24
Sobre el comentario de "z" y la...
Publicado por: pepe
02/2/2012 22:27
Publicado por: z
02/2/2012 14:24
De acuerdo con lo de la opinión...
Publicado por: Un bárbaro
02/2/2012 12:22
"El bien o el mal" ... Tal vez...
Publicado por: pepedamian
02/2/2012 10:51
Publicado por: la primera
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