El Boomeran(g)

Comentarios (138)

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  Comentado por: outlet hogan el 26/9/2011 a las 10:15

• yo no tengo ningún empache en reconocer contigo que la cultura catalana está en una situación de subordinación en prácticamente todos los ámbitos. Solo hay que ir a la Casa del Llibre y observar cuántos títulos hay en catalán y cuántos en castellano. Sobra con acudir al cine y ver cuántos doblajes hay en una y otra lengua. Absurdo sería negarse ante las evidencias. Yo mismo he sido siempre un defensor de las políticas de discriminación positiva a favor del catalán. He apoyado el decreto de inmersión lingüística de 1992. Por un lado por motivos estrictamente pedagógicos : todos los idiomas se aprenden mediante métodos inmersivos. Por el otro, por razones políticas : el catalán necesita apoyo y políticas que nivelen su situación con el castellano. Tampoco me he creído nunca que el fracaso escolar ( como pretenden algunos imbéciles y demagogos profesionales) tenga algo que ver con el catalán. Aunque si mucho con las desigualdades sociales, la mala aventura de una reforma educativa sin embargo profundamente innovadora y progresista, la falta de medios y la política nefasta de la derecha pujolista, que dejó a la escuela pública en la UCI. Los problemas de aprendizaje,que derivan de factores a la vez psicopedagógicos, sociales y estructurales, se manifiestan de igual manera en catalán, en inglés, en francés, en castellano o en chino. Entiendo que asociaciones como Profesores Por el Bilingüísmo hayan defendido sus intereses y el Departament de Educació hubiese hecho mejor en poner el acelerador en las políticas de Formación del Profesorado en lo que hace referencia a la política lingüística. Por lo tanto, hay grados de culpa. Pero relacionar el fracaso escolar con la cuestión de la inmersión es frivolizar los verdaderos problemas de la enseñanza : las desigualdades sociales y de oportunidades.
  
  
  
  En suma, que apoyo al catalán, el uso social del mismo y su difusión en todos los ámbitos de la vida colectiva, desde el mundo de las humanidades y las ciencias sociales, hasta el universo del I+D, los intercambios económicos, la comunicación, las redes de Internet y la sociedad de la información en general. En ese sentido, llevan razón quienes piensan que el catalán no puede quedarse en un asunto de Sardanas o de meros usos privados. Tiene que ser de uso colectivo e instrumento vehicular de relación social. Esto para que me entiendas y no se te vaya a ocurrir confundir el tocino con la velocidad y traducir mi anti-catalanismo, que reconozco visceral y militante, con el desprecio hacia la lengua y la cultura catalana. Aun así, habría que preguntarse a qué fue debida la Ley del Catalán del 95, innecesaria y contraproducente, que no ha solucionado, ni mejorado sustancialmente el uso social del catalán y sólo ha servido para beneficiar los intereses electorales de la derecha pujolista.
  
  Tribuna Libre-Vélez Pelligrini

  Comentado por: cp el 21/9/2011 a las 11:33

• Pero entonemos un canto de amor, alegría y esperanza al compás de un dantzari. Venga, que son cuatro días.....

  Comentado por: maketo el 19/9/2011 a las 13:36

• La cuestión no es estar de acuerdo o no. La cuestión es que ETA ha asesinado cobardemente, y en esto no se puede estar de acuerdo o no. Es así.
  ¿Se imaginan que fueran otros los que tuvieran que caminar por las calles de Zarautz, por poner un ejemplo, con el miedo de descerrajarles un tiro en la nuca? ¿Se imaginan que fueran otros los que tuvieran que salir de su domicilio con escoltas? ¿Se imaginan que fueran otros los que deberían mirar debajo de su coche cada mañana? ¿Se imaginan que fueran otros los que no podrían comer en un restaurante al lado de las ventanas? ¿Se imaginan que fueran a otros a quienes esperaran en el garage de su domicilio? ¿Se imaginan que fueran a otros a quienes secuestraran, ataran a un árbol y le dispararan con los ojos vendados?
  ¿Se imaginan que fueran otros quienes se regocijan al ver por televisión los funerales de un etarra, y las caras desencajadas de sus familiares?
  Esto es lo que han venido haciendo sistemáticamente, y esto es lo que pueden recibir, porque efectivamente, el odio es muy mala cosa.
  Euskal Herria está bañada en sangre y miedo. Esos son sus fundamentos contemporáneos. Sobre esos pilares se edificará su templo.
  ¿Reconciliación? habéis dejado mucha gente sin padres, hermanos o hijos. Demasiada para que se olvide fácilmente.

  Comentado por: maketo el 19/9/2011 a las 13:03

• Gracias, Jonas
  Es justamente lo que yo quería transmitirle a Maketo. Aplaudo con usted.

  Comentado por: Periko el 19/9/2011 a las 12:25

• "y todos podremos elevar cantos de amor y reconciliación....todos".
  Maketo,
  Me quito la txapela ante esa frase; por Dios, Maketo, pero si estamos de acuerdo en algo! Yo te aplaudo.
  Lo dicho: cuídate.

  Comentado por: Jonas el 19/9/2011 a las 12:14

• jajajaja. Pero qué primario de nuevo,perikito....si son ustedes los terroristas los que se quedan contínuamente sin argumentos.....Los únicos argumentos que conocen se llaman 9 milímetros parabellum....y quieren hacernos creer lo contrario.
  ¿Acorralados? Sí, hombre, sí. Como cuando mataron cobardemente a Miguel Angel Blanco, y les fuimos a buscar a algunos de ustedes a sus propias casas......¿eso sí que les acojonó, verdad? No estaban acostumbrados.....los que amenazaban eran siempre los mismos...
  Tiempo al tiempo, perikito, tiempo al tiempo....y todos podremos elevar cantos de amor y reconciliación....todos.

  Comentado por: maketo el 19/9/2011 a las 10:39

• Ruge la caverna. La caverna amenaza. Está fuera de tiesto, está nerviosa, porque en la confrontación de las ideas no da la talla. Lo tiene todo perdido, pero cuidado, que aún puede hacer mucho daño, como toda bestia herida que se siente acorralada.
  No vamos a parar, ni para coger impulso, hasta que ganemos TODOS.

  Comentado por: Periko el 19/9/2011 a las 09:19

• Perfecto. Pongan la música de Cohen viendo este otro vídeo:
  
  http://youtu.be/PF5BsocnNQ4

  Comentado por: maketo el 19/9/2011 a las 00:37

• If it be your will
  
  http://www.youtube.com/watch?v=wHAHt2Hv_DI

  Comentado por: . el 19/9/2011 a las 00:26

• ¿Apología de la violencia? ¿Por decir verdades como puños? ¿Por decir que los terroristas son unas alimañas? ¿Por decir que han matado a mujeres, hombres y niños del todo inocentes de cualquier supuesta guerra? ¿Por decir que han matado también a Ernest lluch y a Tomás y Valiente cobardemente? No me hagan reir...y si el administrador del blog me borra los mensajes...no quiero que se olviden las palabras del verdadero odio y violencia:
  "Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."
  (Iñaki de Juana Chaos, miembro de ETA, recordando el asesinato del matrimonio Becerril.)

  Comentado por: maketo el 19/9/2011 a las 00:18

• ¿Una guerra? ¿pero de qué me está hablando? ¿en qué guerra estaban los muertos de Hipercor? ¿Me hablará usted de un "fatal" error? Eres uno más de ellos, perikito. Esa será tu losa, quizás no ahora, pero sí más tarde, una losa en tu conciencia, si es que la tienes limpia.
  Esto es el odio:
  "Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."
  (Iñaki de Juana Chaos, miembro de ETA, recordando el asesinato del matrimonio Becerril.)

  Comentado por: maketo el 19/9/2011 a las 00:09

• "Maketo" debería ser denunciado por apología de la violencia. Espero que el responsable del blog tome cartas en el asunto.

  Comentado por: p el 19/9/2011 a las 00:06

• ¿Odio? ¿Habla usted de odio? ¿De apilar cadáveres?
  
  "Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."
  (Iñaki de Juana Chaos, miembro de ETA, recordando el asesinato del matrimonio Becerril.)

  Comentado por: maketo el 18/9/2011 a las 23:58

• Sr. maketo,
  Intento hacerle ver que aquí hay muertos, heridos, torturados... por todas partes y no se trata de apilarlos encima de una mesa, contarlos, pesarlos y hacer de esto una cuestión cuantitativa, no. Entre otras cosas, porque el aspecto cuantitativo no concede a nadie ningún tipo de superioridad o inferioridad moral, luego habría de desterrarse ese discurso tan dañino de vencedores y vencidos. No se por ahí, pero eso en Euskal Herria no cuela. Ahora bien, TODOS hemos de reconocer el daño que se ha causado en esta guerra (que no es sino la continuación de aquella, y la anterior...) y tratar de solucionar el problema político que subyace, para que no vuelva a ocurrir. Estamos en un momento histórico y hay que saber aprovecharlo. Y usted lo ha dicho muy bien: "¿Independencia? Si por mí fuera, mañana mismo..." ¿Ve usted lo fácil que es? Ni siquiera pedimos la independencia! Con poder votarlo en las urnas nos basta, y que decida el pueblo. Para finalizar, me gustaría que por favor dejara de destilar tanto odio, y no se dirija a mí, que no he matado ni una mosca en mi vida, con ese tono tan amenazante. Cuídese.

  Comentado por: Periko el 18/9/2011 a las 23:53

• "Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."
  (Iñaki de Juana Chaos, miembro de ETA, recordando el asesinato del matrimonio Becerril.)

  Comentado por: maketo el 18/9/2011 a las 23:50

• Dulce Afró inmortal: acorre a tu pueblo, señora.
  Aleja de nos esta negra apetencia de muertes y duelos
  y da de la vida hechicera el fruto sabroso a morder.
  Por ti arrulle la sangre de nuevo con dulce deseo
  y luzca el mundo con lindo primor que enamore.
  Pues fealdad, afanes y muerte hielan la sangre,
  y sólo tu fuego da vida, reina radiante del cielo.

  Comentado por: bernardino el 18/9/2011 a las 23:43

• ¡Pero qué obtuso es usted, Periko! ¡Mi querido Franco....! ¡Qué primario! ¡Esa es la excusa! Franco, Franco y Franco...jajaja ¡Pero si matásteis hasta a Ernest Lluch porque tuvo la "osadía" de miraros a la cara en San Sebastián! Y lo matásteis en el garage de su casa por la noche.Habéis dejado mucho maketo por ahí que os tiene ganas. Eso es lo que habéis sembrado, Perikito, y eso es lo que algunos recibirán. Tiempo al tiempo.

  Comentado por: maketo el 18/9/2011 a las 23:22

• Caramba, Sr. Maketo, no se pare usted en 1975. Vayamos un poco más atrás: sólo en Gernika su admirado Franco mandó matar, y mató, a más de 1.600 vascos. ¿Esos muertos no cuentan? Ah, no, perdona, es que los que bombardearon Gernika fueron los rojos...

  Comentado por: Periko el 18/9/2011 a las 23:13

• como la muerte sea la única certeza el tio del trabuco es el que manda así que los catalanes vayanse con el trabuco europeo y los demás ya veremos con que trabuco nos vamos.

  Comentado por: a. el 18/9/2011 a las 23:08

• "Me encanta ver las caras desencajadas de los familiares en los funerales. Aquí, en la cárcel, sus lloros son nuestras sonrisas y acabaremos a carcajada limpia. Esta última acción de Sevilla ha sido perfecta; con ella, ya he comido para todo el mes."
  (Iñaki de Juana Chaos, miembro de ETA, recordando el asesinato del matrimonio Becerril.)

  Comentado por: un maketo el 18/9/2011 a las 23:03

• Las víctimas mortales de ETA desde su creación son cerca de 1000. Hablo sólo de las mortales; los mutilados y demás secuelas son imposibles de calcular. ¿Se imagina "Periko" el espacio que haría falta para detallarlas? Y hablo de muertos reales y comprobados por las acciones de ETA, no de quienes "aseguraron a la banda" que habían sido torturados (¡qué fuente más fiable!), o de quienes hay testimonio en ese sentido "de quienes habían sido detenidos junto a ellas". Claro que hay gente que sólo ve lo que le interesa: no hay peor ciego...

  Comentado por: gatoflauta el 18/9/2011 a las 22:59

• Cuente algunas más. Seguro que las hay. Bueno, las del "otro" bando (por seguir con la terminología de esa banda de valientes y sacrificados terroristas) son 901 hasta el día de hoy (desde 1975). Antes de ese año, fueron 45. Total : 946.
  Está esto muy descompensado, ¿no? ¿ por qué será? Con Franco no mataban tanto los terroristas...y duró 40 años. En muchos estados de Estados Unidos la cosa no hubiera sido tan desigual. Sí, quizás no solucione nada, pero....aunque sólo sea por seguir la norma de la guerra de la que hablan, ¿no?
  Vosotros (no los vascos, sino los "valientes" terroristas vascos) sí que sois el verdadero "eje del mal" en España. No sois nada sin máscara. Cobardes aasesinos de mujeres, hombres y niños. Eso es lo que sois. Mala leche os dieron. ¿Independencia? Si por mí fuera, mañana mismo...pero la sangre no olvida. A lo mejor os encontráis con vuestra querida patria vasca, y con un grupo a vuestro estilo que va saldando muertos pendientes. Tiempo al tiempo, que hay mucho "maketo" que se ha quedado sin hermanos o padres.

  Comentado por: un maketo el 18/9/2011 a las 22:58

• Muertos bajo tortura
  
  MUERTOS BAJO TORTURA DESDE EN REGIMEN DE INCOMUNICACIÓN DESDE 1981
  
  JOXE ARREGI IZAGIRRE, 30 años, muerto en la cárcel de Carabanchel (Estado Español) en Febrero de 1981, tras haber sido torturado durante los 9 días que permaneció bajo detención incomunicada en la Dirección General de Seguridad en Madrid. Sus últimas palabras antes de morir en el hospital de Carabachel fueron “oso latza izan da” (ha sido muy duro).
  
  ESTEBAN MURUETAGOIENA SCOLA, 38 años, muerto en su domicilio en Marzo de 1982, tras haber permanecido 10 días bajo detención incomunicada en dependencias policiales. La autopsia mostró evidencias de tortura.
  
  MIKEL ZABALZA GARATE, 32 años, su cuerpo fue hallado en el río Bidasoa en Diciembre del año 1985. Fue encontrado esposado. Había sido arrestado por la Guardia Civil en Noviembre de 1984. El cuerpo policial alegó que Zabalza había escapado. Testigos aseguraron haber visto a Zabalza tendido en una camilla en dependencias policiales y que parecía demasiado débil como para haber intentado huir.
  
  GURUTZE IANTZI IGERATEGI, 31 años, muerta en Septiembre de 1993 en el cuartel central de la Guardia Civil en Madrid donde permanecía arrestada bajo régimen de incomunicación. Las Autoridades aseguraron que murió de un ataque al corazón. Las personas que fueron detenidas junto a ella relataron y denunciaron torturas.
  
  XABIER KALPARSORO GOLMAIO, 26 años, muerto en Septiembre de 1993 por las heridas provocadas cuando cayó por una ventana del tercer piso del cuartel central de la policía española. El cuerpo policial alegó que intentó huir mientras estaba siendo interrogado. Según su propio testimonio, enviado a la organización ETA antes de morir, permaneció secuestrado durante un mes, desconociencdose en la actualidad quienes fueron sus secuestradores, aunque él mismo los identificaba como policías.

  Comentado por: Periko el 18/9/2011 a las 22:26

• Vaya hombre, la cuestión de la inmersión lingüística en Cataluña ha derivado en el terrorismo del País Vasco. Siempre igual.¡Qué cansinos son ustedes!
  Pues no sé yo.....Cataluña tuvo un grupúsculo terrorista " terra Lliure" que fue, afortunadamente, flor de un día. Ellos atentaban con bombonas de butano en las sedes de Hacienda o de la delegación del gobierno....de ahí no pasaron. Son dos historias muy diferentes....por algo será.... Y eso que los catalanes no disponen de ningún concierto económico al estilo vasco, ni de un régimen foral como el navarro......¡y algunos se creen eso de que "España se rompe"!jajajajaj...España no existe, hombre, esa es otra entelequia. España sólo existe en el papel, en las selecciones y en las embajadas en el exterior.¿Café para todos? nadie se lo cree, hombre. Mientras en cataluña, Andalucía, galicia o Extremadura se desayuna uno con café del malo, en otros lugares con bollería fina...y con cuchillo y tenedor...
  Toda esta cantinela está ya muy vista, hombre.

  Comentado por: ernesto el 18/9/2011 a las 22:11

• Pues váyese y punto. Nadie le obliga a irse o a quedarse, no como muchos empresarios y gente de bien de Euskal Herria. Esos no tuvieron más remedio. A muchos los expulsaron ustedes, kanpora les dijeron. Otros, se fueron por no pagar un impuesto "revolucionario". ¡Qué valientes, hostiar a un niño en el frontón de Bergara, incluso tendido en el suelo! Me avergüenza la denominada "izquierda" abertzale. Los auténticos gudaris nunca lucharon con pasamontañas,ni mataron a niños. Defendían su patria, la patria vasca, de unos fascistas....los mismos que hace ya unos años asesinan vilmente, haciéndose llamar por algunos "gudaris" vascos, y haciendo creer a otros que luchan por la causa de una "liberación". No, no luchaban por una liberación, y muchos lo sabemos. Toda esta porquería ha dejado un poso que se tardará mucho tiempo en olvidar. No bastará con dos generaciones.

  Comentado por: azpieta el 18/9/2011 a las 21:49

• En fin, efectivamente es mejor dejarlo. Tanto más cuanto que, si por desgracia no llegase a "abrir los cerrojos de mi cabeza", siempre podrá haber un etarra comprensivo que me los abra con un oportuno razonamiento de 9 mm. parabellum (que, como es sabido, son razonamientos del todo irrebatibles). Y es que yo jamás he matado, ni siquiera agredido, a nadie (salvo cuando me peleaba de niño en el colegio; y, encima, siempre perdía), pero la ONG etarra no tiene esos problemas, y agrede y mata a cualquiera que se le ponga a tiro y no le caiga bien. Y no solo ella, sino, llegado el caso, sus cachorros de la kale borrika (digo bien, borrika, no es errata). Así que no importa nada que pusilánimes como yo no contribuyamos al proceso de paz destruyendo cajeros, autobuses o personas: ya hay quien lo haga por nosotros, y con muy heroica bestialidad. ¿Ve usted? No vale la pena discutir: si estamos de acuerdo y todo, oiga.

  Comentado por: gatoflauta el 18/9/2011 a las 21:47

• A la gente de la caverna que tanto visita este blog, en general: el día que consigan erguirse sobre sus dos patas traseras y dejen de emitir sonidos guturales, ese día, si es que llega, digo, quizás podamos hablar y comunicarnos alrededor de una buena botella de vino de la Rioja alavesa. Pago yo, que para eso elijo. Pio, pio, me marcho de aquí, que esto no me aporta nada.

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 21:31

• Sí, hombre, Ametzaga....Hipercor,Vic, asesinatos por la espalda, bombas-lapa, discriminación social y hostias en los frontones del pueblo..¿pero qué me va a contar, pajarillo? ¿Ahora van de demócratas? ¿Ahora, cuando pillan a los de ETA a la mínima aquí, en Francia y donde haga falta? Lo que les jode y a algunos acojona es que se han quedado sin la infraestructura que tenían antes..aunque bien es cierto que una pistola la puede coger cualquiera. Sí, hombre, llámenos cavernícolas....pero con ASESINOS no se negocia. Se les encarcela, en Soria, La Coruña o donde haga falta (no disponemos de ninguna Guayana). Menuda hipocresía y desfachatez, comparar a los fallecidos en un accidente de tránsito con los muertos por bombas y disparos en la nuca. Y los GAL, más de lo mismo, hombre, también unos desgraciados.
  Euskal Herria, o el país Vasco es un lugar donde uno no se puede manifestar con libertad. La libertad, únicamente la disfrutan algunos, pero no todos.
  Y algunos se hacen llamar gudaris....cuando son unos simples y bárbaros delincuentes. No manchen el nombre de los gudaris.

  Comentado por: azpieta el 18/9/2011 a las 21:07

• "Comprensivo",
  Representa usted como nadie a la España de la caverna: insultos, mala baba y nula talla democrática. Insulte,insulte, que soy su espejo.

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 14:23

• Tiene toda la razón Ametuaga.
  Bastante pena es tener a un hijo de la gran puta en la familia como para además tener que tragarte los atascos de entrada y salida de media España.

  Comentado por: comprensivo el 18/9/2011 a las 14:10

• Gatoflauta,
  ¿Cuántas veces he de repetirte que Muguruza, Brouard, Garcia Goena, Galdeano, Gurutze Iantzi, Zabalza... y muchos más también han sido salvajemente asesinados? Si algún día abres los cerrojos de tu cabeza, podremos razonar. Mientras tanto, olvidémoslo.

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 14:03

• Pues nada, dejémoslo estar: es inútil. Hay dos partes, con igual peso; y si una puede visitar a sus encarcelados, también es verdad que tiene que hacerlo desplazándose a veces muchos kilómetros, con el riesgo consiguiente (¡lo cual es un crimen!). La otra no puede hacerlo con las víctimas de su parte: están muertas. Pero, bien mirado, eso les ahorra viajes peligrosos.
  
  Así que no hay duda: dos partes, y encima una sometida a la tremenda tragedia de tener que desplazarse fuera del País Vasco para ver a los encarcelados, mientras que la otra se ahorra tan criminales viajes, ya que la ETA, teniendo la precaución de matar a tantas de sus víctimas, les ha evitado ese riesgo. Así que ya se sabe, no sólo que hay dos partes, sino quiénes son los buenos (los que matan a casi mil personas, y evitan esos problemas), y los malos (los que encarcelan, y crean con eso, cito, una "sangría" entre quienes quieren ir a verlos). Y ese terrible castigo del encarcelamiento, sólo por poner unas bombitas de nada, o disparar unos tiritos en la nuca.
  
  Y es que ya se sabe: España es un estado opresor, intolerante, medieval y retrógrado, y la ETA, con casi mil muertos (¿y la cantidad de peligrosos viajes quecon eso han ahorrado a sus familiares y amigos?),un ejército de héroes a los que no se reconoce como se debiera. Y que, encima, lo hacen no por la maldad intrínseca propia del estado español, sino por admirables motivaciones políticas, como Al-Qaeda y el heroico noruego Breivik.
  
  Lo que verdaderamente tendría que pasar, si no fuera por esa cerrazón intolerante propia de lo español, es que los asesinados por ETA tendrían que besar la mano que los mata, y sus familiares y amigos, sempiternamente agradecidos, hacerles levantar estatuas y homenajearles públicamente cada vez que tuvieran ocasión. Y si yo no acabo de entender algo tan obvio es únicamente porque mi constitutiva estupidez hispánica no da para apreciar las maravillosas bondades del tiro en la nuca o la goma 2.
  
  Y es que ETA, y con eso está todo dicho, es una ONG; y ya se sabe que a los atroces conservadores españolistas, las ONG no les gustan. ¡ETA, premio Nobel de la Paz, ya! Y al año siguiente, compartido entre Al-Qaeda y Breivik.

  Comentado por: gatoflauta el 18/9/2011 a las 13:39

• Va otra perla, en este caso de un español que razona:
  
  Antonio ALVAREZ-SOLIS | Periodista
  La destrucción
  
  Me sangra que gentes honestas como los vascos que acaban de ser condenados por la Audiencia Nacional, gente profundamente leal a la paz, y a los que profeso respeto y adhesión por su lucha en pro de la democracia, hayan de continuar -o regresar- en la cárcel con duras penas de prisión sobre sus espaldas. Pero ese sentimiento doloroso es incluso poco relevante en mí si lo comparo con la tristeza profunda que me suscita la destrucción del Derecho que se hace en la sentencia. Me duele que un organismo como la Audiencia Nacional, nacido de la raíz venenosa del Tribunal de Orden Público, que manejó el Genocida para revestir con la toga su afán de crimen, constituya el semáforo de la democracia. En ese tribunal han muerto todas las garantías que sólo podían administrar con eficacia los jueces naturales, atados a la íntima esencia del pueblo en que juzgaban.
  
  En la sentencia que pretende destacar la criminalidad de Otegi o de Diez, a los que rindo homenaje por el esfuerzo que están haciendo para finalizar la guerra del norte, hay una frase que ha azotado mi razón clásica como un golpe propinado con garrote serrano. A propósito de una entrevista en que representantes de ETA mostraron su acogimiento a los propósitos de paz, esto es, al rechazo absoluto de todas las violencias expresado por los ahora condenados, dice textualmente la sentencia: Se evidencia «con ello la coincidencia de posiciones entre ETA y la Izquierda Abertzale, representada por los acusados». Es decir, primero algo tan rechazable como la creación del delito por inducción y, luego, la condena por deducción de lo inducido. Todo esto es monstruoso jurídica y moralmente hablando. Hablaremos más de la frase.

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 13:11

• Nostálgicos de la Plaza de Oriente... Ya salió otro de la caverna, a cuatro patas, claro...

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 12:56

• Recuerdo un texto de Azúa, que soy incapaz de encontrar.
  
  Comparando ETA y franquismo, establecía dos diferencias:
  
  1. Cuando Franco se cargaba a alguien, al menos se molestaba en considerarlo culpable de algo.
  
  2. En las manifestaciones de la Plaza de Oriente, los convocados tenían el buen gusto de no enarbolar fotos de los torturadores.
  
  Y es que, entre fascistas, aún hay clases.

  Comentado por: comparaciones nada odiosas el 18/9/2011 a las 12:35

• Copio y pego (algunos lo dicen mucho más claro que yo):
  
  
  Fede de los Ríos
  Llaman Audiencia a lo que es sordera
  Incapaces de elaboración de estrategias como forma de solucionar los problemas, que es como algunos definen la inteligencia, se han convertido, si alguna vez no lo fueron, en el problema en sí
  
  Decía el bueno de Montesquieu, y de eso hace ya algún tiempo, que la peor de todas las tiranías es la ejercida a la sombra de las leyes y con apariencia de justicia. Existen afirmaciones que pareciesen, muy a nuestro pesar, atemporales. Mucha agua ha corrido bajo los puentes desde la Ilustración y España permaneció impermeable y refractaria a sus influencias. ¿Separación de poderes? ¡Mariconadas de afrancesados! En la piel de toro, patria de Fernando VII, la continua narcolepsia de la razón, como ya anunciara Goya, no ha producido otra cosa que monstruos.
  
  ¿Pruebas de cargo contra el acusado? Una pérdida de tiempo, algo a todas luces innecesario ¡Al enemigo se le aniquila de una manera u otra! Nuestra democracia, lo más característico de ella, lo permite. La aplicación de la justicia ha pasado a ser la aplicación de la venganza.
  
  Lo denunciaba Francisco de Quevedo, que lo experimentó: «donde hay poca justicia es un peligro tener razón». En el país de ciegos en que han convertido a España, al tuerto ya no lo hacen rey, sino que lo llevan preso.
  
  Leyendo y releyendo la última sentencia contra Arnaldo Otegi, Rafa Díez, Miren Zabaleta, Arkaitz Rodríguez y Sonia Jacinto, cómo no evocar la lúcida afirmación de Bertold Brech: «Muchos jueces son absolutamente incorruptibles; nadie puede inducirles a hacer justicia», y eso que no conoció a los herederos del Tribunal de Orden Público.
  
  La experiencia resulta buena maestra con la que desechar ilusiones. Es cierto, pero lo que ocurre en los confines establecidos por «Isabel y Fernando el espíritu impera» ya clama al cielo. No es el no dar la talla ante los cambios de escenario político porque sus señorías son obtusas, es decir, lentas en el discurrir. Incapaces de elaboración de estrategias como forma de solucionar los problemas, que es como algunos definen la inteligencia. Es que se han convertido, si alguna vez no lo fueron, en el problema en sí. Resultado tardío de la no depuración de los cuerpos judicial y policial en la llamada transición democrática y, como no podía ser de otra manera, de tales mimbres salen tales cestos. Lo más reaccionario de Europa y hasta del África tropical que cantaba el Cola-cao luce toga y puñetas, hace un alarde de grosería y malas formas con quien considera su enemigo ganando, así, el aplauso de la caverna mediática. Cuanto más grotescos se muestren sus señorías con los enemigos públicos, más parabienes serán alcanzados y más vítores recibirán de los sindicatos policiales y asociaciones remuneradas.
  
  La Audiencia Nacional fue creada para la disidencia y los enemigos del Estado. En su frontispicio no debiera aparecer dama con balanza alguna, sino la idéntica inscripción que figura en la puerta del Infierno de Dante: «Abandone toda esperanza, aquel que entre aquí», pues el que traspasa la puerta es ya un condenado. Lo era ya incluso antes de la detención.
  
  Nunca fue muy dado el Estado español a la negociación. Sus antiguas colonias dan fe de ello. Una pena. A Otegi y a los otros será la movilización quien los libere. Así pues, arreando, que es gerundio.

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 12:35

• Mucho mi senior Ametzaga,
  
  Una más pena mio usted espaniol pequenio saber. Pero mio gascón aún más pequenio estar.
  Mio carinio estar solo agradecimientos dar apoyo suyo, mucho necesarios por mi ser hoy en día.
  Mio punto de vista estar matar noventa y más noruegos (numero seguro policía mi decir no) y hoy dia en carcel soy.
  No justo aparece a mi vista. Y, en además, pobre mia mama metro tener que viajar, con mucho peligro pobrecita anciana estar.
  Repetir una vez otra: usted y mio mismo combate estar. No prisión por solo punto de mira. Así creo ustedes seniores bascones decir: pelitos y muertos a el mar.
  Gracias repetir mio corazón. Mejores esperanzas espaniol de suyo usted temprano mejor estar. Pena ikastola pero escuela noruega devenir por fin igual mala, tampoco espaniol bueno mostrar.
  
  Anders Behring Breivik
  
  Posfechado: ¿Posibilidad mía concejalo Alsasúa devenir? Gran ayuda estar para mio defendimiento. Mio advocado contesta aguardar no retraso. ¡GORRA!

  Comentado por: ABB el 18/9/2011 a las 11:24

• Gatoflauta,
  de qué asesinatos a sangre fría me hablas: de Muguruza, Brouard, Joxe Arregi...? Ah! no, perdona, es que eso son "errores", claro. Hay asesinatos sanguinarios, asesinos, criminales... y los hay que son sólo errores. Claro, por eso algunos llevan 30 años en la cárcel y aunque deberían estar en la calle hace tiempo, se les aplica la doctrina Parot, que no es sino una cadena perpetua solapada. A los que cometen "errores", como cargarse a 28 en Iparralde, sin embargo, o no los pillan -qué putada- o cuando los detienen los presidentes del gobierno corren a jalearlos a las cárceles, y tras un par de años salen a la calle tan frescos, o los condecoran directamente. Bueno, Gatoflauta, es lo que tiene el discurso de las víctimas de 1ª y de 2ª. Insisto: no se pueden hacer distinciones en el tema de las víctimas. Todas merecen reconocimiento y apoyo. Y aquí malos-malísimos los ha habido por todos los lados (eso sí, unos penan y otros no).

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 11:11

• ¡Que mal ha leído la Biblia el hijo de Sánchez Mazas!

  Comentado por: dale una educación cristiana para esto el 18/9/2011 a las 11:10

• "Nuestro Dios, al igual de Yavé, es un dios insaciablemente sediento de alabanzas, feroz en su temor de dejar de ser alabado, pues solo la alabanza lo mantiene henchido y erecto. El día en que le faltara, caería desmayado y vacío como un globo pinchado. De esto se aprovecha, con abuso, la actual afasia eclesiástica para refugiar su palabra en la vacía gratuidad de la alabanza."
  Hoy, Ferlosio, en El País, cago en Dios (y en las Patrias, especialmente las de los abajoescribientes sin excepción).

  Comentado por: agatharuiz el 18/9/2011 a las 09:52

• El Estado democrático es el que tiene el monopolio de la violencia. Esa violencia está dirigida contra los que no aceptan las normas de convivencia, las leyes, aprobadas por la mayoría. Yo sé lo que es vivir en una dictadura. La he sufrido en mis propias carnes. Luché contra Franco porque las normas de convivencia fueron impuestas a la gente. Con esto no quiero decir que el sistema de la democracia política sea puro o perfecto. No. La democracia es el peor de los sistemas políticos sin contar con todos los conocidos hasta ahora. El problema que yo observo en algunos comentarios es la frivolidad con que se trata al sistema menos malo de los conocidos, seguramente porque los comentaristas son lo suficientemente jóvenes como para no haber sufrido en sus carnes dictadura alguna. Y digo esto: la libertad sólo se valora cuando se pierde. Y es que, desgraciadamente, nadie escarmienta en cabeza ajena. Me aterra esta imbecilidad juvenil tan extendida, seguramente auspiciada por pedagogos o políticos despreciables, que abominan de la libertad individual, los derechos y deberes de los ciudadanos establecidos en la Constitución democrática. Estoy harto de niñatos que hablan con una irresponsabilidad que produce pánico. No voy a salvar a este nefasto Gobierno que sufrimos de la negativa educación destinada a crear una generación analfabeta, perdida para el futuro y, en su descargo, todo hay que decirlo, sometida a una mala gestión económica que la ha condenado, por muchos años, a vivir bajo el amparo de sus padres. Cría cuervos.

  Comentado por: miguel el 18/9/2011 a las 09:42

• «Yeats, hablando de la Primera Guerra, en que murieron millones de hombres y se jugaba el destino del mundo, aconsejó "no dar demasiada realidad a esta guerra" e hizo bromas sobre las atrocidades alemanas. En cambio, cuando hubo el alzamiento en Irlanda y fusilaron a cuatro o cinco irlandeses puso el grito en el cielo, quiso que todos condenaran el hecho: se admiraba de que la Humanidad siguiera en sus ocupaciones sin sentir esos balazos. Sir Roger Casement aprovechó que los ingleses estaban en guerra para ponerse en trato con los alemanes; cuando lo fusilaron, Yeats se conmovió mucho y escribió sobre el fantasma de sir Roger Casement».
  
  J.L. Borges

  Comentado por: puntos de vista el 18/9/2011 a las 01:47

• Un estado democrático puede cometer errores; existe en él la posibilidad legal de que se corrijan. Pero usted considera violencia, y violencia equiparable a las atrocidades tipo Hipercor o trenes de Atocha, todo lo que no le gusta. Le pondré un ejemplo. Lo que nos ha contado acerca de su amigo y la otra víctima es que fueron, cito, "arrollados en la carretera cuando se dirigían a Avila". ¿No ve ninguna diferencia entre eso, y que esas personas hubieran sido víctimas, no de un azar desgraciado, sino de una bomba colocada en su coche? Porque esto último le ha pasado a mucha gente. Lo primero es un lamentable accidente; lo segundo, una acción criminal.
  
  Si usted, como lo ha hecho, califica de "crimen" ambas acciones por igual, es, y lamento decírselo, porque no entiende nada. ¿De veras le parecería que la responsabilidad del estado es la misma en este caso, y en el caso de que un comando financiado y sostenido por el Estado hubiera colocado en su coche la bomba que decía?
  
  Que usted (cegado, supongo, por la desgracia que nos cuenta) se empeñe en equiparar a un estado democrático, en el que pueden darse errores y abusos pero cuya finalidad básica desde luego NO ES el cometer acciones terroristas, sino ocuparse de la educación, la sanidad, y, en fin, de la convivencia pacífica de quienes viven en él, y una organización cuyo ÚNICO fin es la violencia terrorista, es un excelente ejemplo de demagogia. Ni ETA, ni Al-Qaeda, tienen otra finalidad para existir que el crimen. Y esa finalidad criminal, como ya le he explicado con el ejemplo del noruego Breivik, NO PUEDE JUSTIFICARSE por razones políticas. Ninguna finalidad política puede justificar las docenas de asesinatos de Breivik, ni los casi doscientos muertos en los trenes, ni las casi mil víctimas de ETA.
  
  Y los muertos en un accidente (lamentable, desde luego) tampoco son equiparables a los asesinados a sangre fría. Es triste que un hijo suyo, si los tiene, fuese accidentalmente atropellado y muerto por un coche. Pero eso -un accidente- no tiene nada que ver con que fuese asesinado a tiros, o destrozado por una bomba. Y si usted no es capaz de verlo, sólo puedo acompañarle en el sentimiento por la ceguera que puede producir el fanatismo. Y eso, para no recordarle que esos amigos suyos iban a Ávila porque allí podrían ver a su amiga. Pero los familiares y amigos de los asesinados no podrán de ningún modo volver a verlos, aunque recorriesen con ese fin, y durante toda su vida, la Tierra entera. No me compare, por favor, lo que no tiene comparación posible.

  Comentado por: gatoflauta el 18/9/2011 a las 01:25

• Bueno, Gatoflauta, en cuanto a la equiparación de las violencias, le diré sólo una cosa: me parece mucho más aberrante que un estado se salte sus propias reglas para ejercerla (Terrorismo de estado-GAL), y encima luego no tengan bemoles para asumirlo, que que una organización ejerza la violencia para destrozar un marco que no acepta (ETA), y lo asuma. Sin más.

  Comentado por: Ametzaga el 18/9/2011 a las 00:42

• Lamento,desde luego, su caso personal. Pero es absurdo equiparar una medida como la dispersión, más o menos discutible en sí misma, con barbaridades como las repetidamente cometidas por los asesinos de ETA durante tantos años. La dispersión puede ser, repito, discutible, y hasta errónea; Hipercor (o los trenes de Atocha) son incalificables atrocidades asesinas. Nada que ver, aunque usted se empeñe en equipararlas. Y una última cosa: me da igual, ante casos como los de ETA (y no digamos Al-Qaeda) que haya o no motivaciones políticas: nada de eso puede justificar sus atrocidades, como no puede justificar las del demente noruego Breivik el que sus motivaciones, según él, también fueran políticas.

  Comentado por: gatoflauta el 17/9/2011 a las 22:41

• Mire Gatoflauta, se acaban de cumplir 10 años de la muerte de un gran amigo mio (Iñaki Saez) y otra persona (Asier Heriz) arrollados en la carretera cuando se dirigían a Avila a visitar a una amiga presa. Le ruego intente comprender también a los que sufrimos la pérdida de Iñaki y Asier, debido a una estrategia, la dispersión, que no sólo castiga al preso, sino a sus familiares y amigos. La dispersión es criminal. Incluso las leyes españolas recomiendan que los presos puedan vivir cerca de sus lugares de origen. La dispersión es una ruleta rusa que se activa cada fin de semana en las sienes de cientos de amigos y familiares de presos. De todos modos, se ve que es imposible hacerle a usted entrar en razón, por tanto, adiós.

  Comentado por: Ametzaga el 17/9/2011 a las 22:32

• Interesante la equiparación entre "la sangría de familiares de presos que mueren en las carreteras por ver a sus familiares dispersados" (el hecho de que en tantos casos esos "familiares dispersados" sean asesinos condenados por serlo no importa, no cuenta) y las víctimas de Hipercor o de Atocha. Supongo que, según tan esplendoroso razonamiento, si yo tengo que viajar con frecuencia por motivos de trabajo de Madrid, donde vivo, a -digamos- La Coruña, estaré moralmente autorizado para poner una bombita de vez en cuando, puesto que estoy corriendo el riesgo de la "sangría" que dice. Y, por cierto, yo no he dicho en ninguna parte que "no haya sufrimiento" en los casos en que (como sí dije) pueda haber excesos por parte de representantes de la sociedad democrática, claro que lo hay; lo que dije, y repito, es que NO HAY DOS LADOS, hay uno solo, el de la gente normal, enfrentada a descerebradas bestias sanguinarias, sean de Al-Qaeda o de ETA. Supongo que, según su (llamémosle así) razonamiento, lo que habría que haber hecho con los autores de la matanza de Atocha no es perseguirlos policialmente ni menos encarcelarlos, sino "negociar con ellos". En fin, quizá no fuera una pérdida de tiempo mayor ni más absurda que la de empeñarse en razonar con quien quiere "negociar" con los de Atocha o equipara Hipercor con la "sangría" que supone desplazarse fuera del País Vasco. Afortunadamente para todos hay gente, muchísima gente, que, al contrario que usted, amigo Ametzaga, sí razona. En fin, lo dejo: aparte de la evidente pérdida de tiempo, esta discusión nada tiene que ver con el tema de la columna a la que se supone que se refiere este foro.

  Comentado por: gatoflauta el 17/9/2011 a las 21:58

• Anders, you speak in english fine. You can talk to me in english, because your spanish is horrible.
  Now, take an aspirin and go bed!

  Comentado por: Ametzaga el 17/9/2011 a las 21:55

• Claro que son atrocidades, Gatoflauta, estoy de acuerdo. Son atrocidades, pero con una motivación política, y no sólo me refiero a Eta; también a Al-Qaida (sí, también tras Al-Qaida hay un germen político). Y no, no pretendo justificar ni mucho menos esos actos. Solo quiero hacer ver que los problemas de raíz política necesitan de una solución política, que no basta con la vía policial represiva. Ha sido así en Irlanda, en Sudafrica y en tantos otros lugares donde se han dado conflictos políticos. Puestos a hablar de Hipercor, Vic... también deberíamos hablar de la cal viva y Lasa y Zabala, de Mikel Zabalza, del GAL, de Batallón Vasco Español, Triple A, de la sangría de familiares de presos que mueren en las carreteras por ver a sus familiares dispersados, y una violencia que aún a día de hoy nos está dejando testimonios escalofriantes: la tortura.
  Sufrimiento y más sufrimiento por todas las partes. Pero una vez reconocido ese sufrimiento (y yo estoy reconociendo aquí el de todos los lados, Gatoflauta, cosa que usted no hace), y ante una ocasión histórica como la que se da hoy en día ¿cómo hacer para que no pase más? Pues hablando, hablando, hablando... y dándole una solución política.

  Comentado por: Ametzaga el 17/9/2011 a las 21:32

• Muy senior myo Ametzaga,
  
  Lastimado por no haber mejor espaniol, estudio suya idioma poquito desde nueva habitación, la encaro a usted de suyo esta misivo por declararle que soy mucho asentimiento con usted de suyo.
  En mi lugar, por pena, estamos hoy día pequeños los que pensar así de manera esta i no ceden ellos asentir con mio apunto de mira (¿por qué decir usted vista? Mucho curioso es, mio diccionario no saca así).
  Suerte con todo espero otra será a no retrasarse mucho.
  Salutaciones de otro puntista de vista.
  
  Anders Behring Breivik

  Comentado por: ABB el 17/9/2011 a las 20:47

• Sí, amigo Ametzaga, ya lo sé. También hay gente en el mundo islámico para quien Al-Qaeda es un movimiento de liberación; y tanto lo creen que algunos están dispuestos incluso a la acción suicida. Pero la matanza de Hipercor, como lo de los trenes de Atocha, no son, para cualquier persona normal, "actos heroicos de liberación", sino salvajes e injustificables atrocidades. Y quienes llamaban a la casa de los asesinados por ETA para insultarles, a ellos y a sus familias, no son héroes: son penosos ejemplos de la más triste estupidez humana. Y etcétera, etcétera. No, amigo Ametzaga, ni en Atocha ni en Hipercor (o en la T4 de Barajas, por citar un ejemplo más reciente), hay dos lados: hay uno solo, el de la gente normal; y, enfrente, una pandilla de bestias descerebradas y sanguinarias. Compararlas con la resistencia al nazismo es algo tan absurdo que ni siquiera da risa: da pena.

  Comentado por: gatoflauta el 17/9/2011 a las 20:40

• Gatoflauta,
  Según la versión española "oficial" actual, ETA es una banda criminal, como lo fue, en su día, la resistencia francesa al nazismo, los maquis o la ANC de Mandela, y son una banda criminal, hoy mismo y según la versión de Gadafi, los rebeldes antigadafistas... Lo que tú calificas como banda criminal para otros son voluntarios en favor de la libertad o freedom fighters, como el IRA. Por contra, para muchos vascos, las fuerzas de seguridad del estado son instituciones terroríficas. Ya te digo, depende de la versión, del punto de vista, y estoy de acuerdo en tu puntualización, en que no todo se reduce a dos puntos de vista, a dos lados. Sólo era por sintetizar. Pero bien, coincidimos en que es tiempo de hacer gestos en favor de la pacificación, y no en contra, como ha ocurrido con esta sentencia.

  Comentado por: Ametzaga el 17/9/2011 a las 18:18

• Nítida estrella prendida en el puro cielo de mayo ,
  rosa celeste, luz del amor perfumada de gracia,
  dulce Afró inmortal: acorre a tu pueblo, señora.
  Vuelve tu rostro risueño y derrama la miel de tu bálsamo;
  Gala del cielo: infunde en nosotros tu llama.
  Vuelve, divina hermosura, y entre tus senos floridos
  aplaca en delicia el siniestro furor que a los hombres abate.

  Comentado por: bernardino revisado el 17/9/2011 a las 17:11

• Nítida estrella prendida en el puro cielo de mayo ,
  rosa celeste, luz del amor perfumada de gracia,
  dulce afró inmortal, acorre a tu pueblo, señora.
  Muestra tu rostro risueño y derrama la miel de tu bálsamo,
  hija del cielo,
  ven, divina hermosura, y entre tus senos floridos
  aplaca en delicia el siniestro furor que a los hombres abate.

  Comentado por: bernardino el 17/9/2011 a las 17:08

• Olvida, no sé si interesadamente, "Ametzaga", que aquí no hay "dos lados", como no los había en Cataluña cuando estaba Terra Lliure, en los países islámicos con Al-Qaeda o allá donde existe la Mafia. Aquí, y en esos otros casos, lo que hay es una banda criminal enfrentada a la sociedad. Esa falsedad de los "dos lados" es uno de los mantras del abertzalismo proetarra (para desgracia del cual, ni siquiera el abertzalismo no proetarra se los traga ya). A mí no me gusta la sentencia sobre Otegi; pero tengo claro que ETA es una banda criminal, y no otra cosa. Y también tengo claro que, a pesar del rechazo explícito de la mayoría de la sociedad vasca, esa banda criminal sigue considerándose representante legítimo del "pueblo vasco"; porque, desde su delirante punto de vista, sólo son "pueblo vasco" ellos y sus secuaces; los otros no; los otros son equivocados o traidores, según convenga. No me hace feliz, repito, la sentencia sobre Otegi. La inevitable desaparición de ETA, en cambio, sí me hará feliz. Y, como paso hacia ella, también la desaparición de esa absurda falsedad de los "dos lados". Sólo hay uno, la sociedad democrática, cuyos excesos (inevitables, como construcción humana que es) pueden ser corregidos (y castigados, si es preciso) por los mecanismos de esa misma sociedad. Lo otro es, repito, una banda criminal. Que no tiene corrección posible para sus excesos, porque ellos mismos son legisladores, jueces y verdugos, todo en una pieza; ni podría, porque en su caso no hay excesos: ellos, su misma existencia, son el exceso, el exceso insoportable.

  Comentado por: gatoflauta el 17/9/2011 a las 13:18

• Hondarribia,
  Escribes una palabra en euskera y la escribes mal: se dice "kanpora" y no "kampora". Lo de delante de la "p" y la "b": "m", no sirve para el euskera. Empezamos bien.
  Por lo demás, sigues anclado en el pasado, como muchísimos españoles que no se enteran de nada de lo que ocurre en Euskal Herria. De nada sirve echar muertos a la cara del adversario (muertos, victimas los hay en los dos lados). Se trata de hablar y solucionar los problemas, y no de enquistarlos aún más. Para ello, políticos como Otegi y Diez son imprescindibles. No hace falta tener más de un par de dedos de frente para darse cuenta de ello.
  Respecto a lo comentado por el tal "puestos a copiar", recordarle que lo que plantea ya lo hizo Franco hace algunos años, luego no habría que copiarlo: ya existe la versión original española.

  Comentado por: Ametzaga el 17/9/2011 a las 01:28

• aprovechando que hay catalanes, que pasaría si los bancos se van a tomar por culo y el FMI da directamente dinero a los estados.

  Comentado por: a. el 17/9/2011 a las 00:15

• Olvidemos España y Cataluña, el aquí y el ahora, las circunstancias, y vayamos a lo esencial, a lo que alude este poema de Borges:
  
  Se abre la verja del jardín
  con la docilidad de la página
  que una frecuente devoción interroga
  y adentro las miradas
  no precisan fijarse en los objetos
  que ya están cabalmente en la memoria.
  
  Conozco las costumbres y las almas
  y ese dialecto de alusiones
  que toda agrupación humana va urdiendo.
  No necesito hablar
  ni mentir privilegios;
  bien me conocen quienes aquí me rodean,
  bien saben mis congojas y mi flaqueza.
  Eso es alcanzar lo más alto,
  lo que tal vez nos dará el Cielo:
  no admiraciones ni victorias
  sino sencillamente ser admitidos
  como parte de una Realidad innegable,
  como las piedras y los árboles.
  
  (Fervor de Buenos Aires)

  Comentado por: j el 16/9/2011 a las 21:42

• Maria Elena Walsh
  De Mis Tiempos
  
  En mis tiempos había tiempo.
  Recuerdo bien que por ejemplo
  la higuera derramaba esparcimiento
  y una rosa nos duraba
  mucho más que cualquier empleo.
  Por otra parte las siestas
  se pedían prestadas a la muerte.
  
  Quizás el tiempo era como las frutas,
  se regalaba a los vecinos
  después de verlo madurar.
  Se compartía en las veredas,
  entre abanicos y señores
  de sosegada camiseta,
  mientras parsimoniosamente
  iban escobas y venían
  amontonándolo como importante.
  Y la eternidad, sentadita
  en su silla de paja, porque sí.
  
  Es que era siempre tan temprano
  y tan segura la abundancia,
  la inundación de treguas oportunas,
  que se guardaba el tiempo en los sombreros
  y un día se lo derrochaba todo
  en un solo saludo, saludando.
  
  Uno viajaba en libro a todas partes
  y visitaba diferentes ocios:
  el de al lado, el de enfrente, el de las tías.
  No se había inventado
  el maleficio de la prisa, no.
  De ninguna manera. Los espejos
  esperaban de sobra
  que uno peinara su pausado pelo,
  que uno se terminara de encontrar.
  
  El tiempo era un perfume y no venía
  nadie a medirlo ni guardarlo en cajas.
  Los trenes todo lo que hacían
  era aludirlo en los horarios.
  
  Se podía llorar a gusto
  porque eran lentos los rincones,
  o quizás porque había aún macetas
  donde depositar una lágrima
  sin que las flores se opusieran.
  O porque la llovizna hablaba
  en un idioma sin resentimiento.
  
  Todos usaban tiempo y lo perdíamos,
  cómplices de su lujosa concurrencia,
  y hasta el hastío
  era un modo de ser de los balcones
  que enternecía delicadamente.
  
  Creo que todavía queda un poco
  de tiempo verdadero, pero lejos.
  Pero muy lejos, en algunos patios,
  refugiado en aljibes.
  Se queda todavía en niños solos
  que reinan sobre umbrales
  y en la lustrada majestad del gato.
  Supongo, ya no sé, nada sabemos.
  
  Tiempo sin ser castigo.
  Yo llegué a conocerlo: está enterrado
  en lo más vivo de mi corazón.
  
  Después vinieron los Relojes.

  Comentado por: lírica para el finde el 16/9/2011 a las 19:33

• "Por lo tanto,[en Grecia] un hombre libre y pobre prefería la inseguridad del cambiante mercado de trabajo a una tarea asegurada con regularidad, ya que ésta restringía su libertad para hacer lo que quisiera a diario, se consideraba ya servidumbre (douleía), e incluso la labor dura y penosa era preferible a la vida fácil de muchos esclavos domésticos".
  
  (Hannah Arendt, La Condicion Humana.)

  Comentado por: a veces no veo esclavos el 16/9/2011 a las 18:45

• Ostras, Paca, no sé qué da más miedo, si lo que dice el texto o cómo lo cuenta. Tiene un tonillo de 'arrepiéntete, infiel' que asusta un montón.
  Disculpen la intromisión, no volverá ocurrir, pero no he podido evitarlo.
  ¿Hacemos un concurso de políticos impresentables?
  Y relájense un poco, caramba, que el finde está a la vuelta de la esquina.

  Comentado por: catalanista, etc. el 16/9/2011 a las 18:37

• "La derecha sociológica catalana , en especial la de la parte alta y rica de Barcelona, es de un cinismo que no tiene desperdicio. Durante la Guerra Civil se escapó a Burgos y no fueron pocos las preeminentes e ilustres figuras de la alta burguesía y de la famosa Lliga Catalana que se pusieron al servicio de Franco y dejaron sus caudales a disposición del enano y de la causa de la "Cruzada". Figura emblemática lo fue el dirigente de la Lliga Catalana, Francesc Cambó, personaje político anacrónico, que sin embargo los historiadores casi no quieren cuestionar, por eso de que representaba a una burguesía modernizadora y regeneracionista. De ahí que se idealice siempre al Cambó de la Restauración y se comente poco al de 1936, sobre todo para evitar cualquier debate sobre la colaboración de una parte de los catalanes con el regimen de Franco y seguir en el discurso de la autocomplaciencia ( el de Cataluña como motor de la modernidad y el progreso) y del victimismo ( consistente en atribuirle todos los males al dichoso nacionalismo español y a la atrasada y arcaica clase dirigente castellana). Aun así, es allí en Burgos donde muchos catalanes preeminentes fundaron la revista Destino , nido del fascismo intelectual. La evolución de la revista hacia posturas más liberales a partir de los años 50 y el hecho de que con el tiempo acabase siendo nido de Progres, también han contribuido a cerrar debate sobre la contribución de la derecha catalana al triunfo del régimen franquista. Los que se quedaron en Barcelona, sobre todo la gente bien de la Diagonal, acogieron con el brazo alzado a las tropas " Nacionales" cuando estas entraron triunfantes en la capital de Barcelona al final de la Guerra Civil. Cosa que también se olvida con mucha facilidad. Después todos ellos se acomadoron a la dictadura y beneficiaron de ella.
  
  
  
  Hace unos años apareció un polémico libro de Ignasi Riera, que llevaba por título, justamente, Los catalanes de Franco. Y como prueba de los serios problemas que algunos tienen con el pasado político de Cataluña , no faltaron dirigentes de la izquierda que negociaron incluso con el autor la desaparición del nombre de sus familias del índice onomástico. Un ejemplo es Rafael Ribó, histórico dirigente del PSUC y de Iniciativa, hombre procedente de la alta burguesía catalana y que digirió mal que el nombre de su padre figurase en el libro. También está el filósofo Eugenio Trías, cuyo padre, franquista hasta la médula, contribuyó con creces al fusilamiento de Carrasco i Formiguera. De ahí que el ilustre pensador entrase en juicio con el canal autonómico TV3 después de que la televisión catalana recordase los hechos. Y así sucesivamente, porque es obvio que los hijos de los vencedores tienen mal conciencia.
  
  Esta Barcelona " vencedora" , mayoritariamente procedente de la Lliga Catalana en el plano político y en su origen catalanista, es la que se fue poco a poco españolizando, dejando lejos los postulados ideológicos y culturales de las Bases de Manresa que estaban en el origen del catalanismo conservador. Y es que después de haber sido el gran motor de la recuperación de la cultura y de las letras catalanas, terminó renegando de ella misma, abrazando las esencias de la España, Una, Grande y Libre, Al final acabó siendo la que consideraba que hablar en catalán era cosa de pobres y de payeses ( campesinos) y afirmando su españolidad. Claro está, mirando para otro lado respecto a la represión en Cataluña y pisoteando ella misma a los propios conciudadanos del pais.
  
  
  
  Cuando los señoritos iban a veranear a la residencia secundaria, al capataz de la finca y a la ama de llaves se les hablaba en " castellano", aunque el acento catalán de los señoritos fuese todavía más marcado que el de los propios sirvientes. Y es que hablarles en "castellano" a los criados era, en efecto, subrayar que había una diferencia y distancia social sustancial entre entre el señorito y ellos. Con el tiempo esta burguesía catalana reconvertida a la lengua del Imperio acabó siendo sujeto de sendas burlas y parodias, tanto por su ridiculez, como por su imbecilidad y poca vergüenza política.
  
  Yo no voy a afirmar que la burguesía catalana sea la más " reaccionaria de toda España", como dijo Julio Anguita en una ocasión en un acto de enajenación mental, falta de honestidad intelectual y palurda catalanofobia. Y es que parece mentira que un hombre que siempre ha presumido de leer muchos libros y ser muy culto pudiese omitir deliberadamente que si algo pretendió la burguesía catalana es erigirse en la gran clase dominante nacional española, como nos lo recordaron Jordi Solé Tura e Isidre Molas y que si algo la caracterizó fue un proyecto regeneracionista frente al caciquismo y el régimen de la Restauración. Al final se quedo todo en nada. Pero desde luego, la más reaccionaria no fue. Sí la burguesía catalana, a pesar de lo que dijese Anguita, ha sido, junto a la vasca, la más avanzada y modernizadora, cierto es que también ha sido la más oportunista. Y así quedó demostrado con la Transición, volviendo a demostrar una extraordinaria capacidad de adaptación política cuando murió el enano.
  
  Para la facción más reaccionaria y españolizada de estos " catalanes de Franco" el instrumento de readaptación política ha sido sobre todo el Partido Popular. Para la más pragmática y más problemas para justificar su ancha y larga contribución al mantenimiento de la dictadura, ese instrumento ha sido Convergència i Unió. Y es que más inteligente que la primera, sabía que Pujol y CiU eran los que de verdad y mejor podían defender sus intereses. De paso, así matar dos pajaros de un tiro y venderles la idea a quienes se la quisiesen creer, de que ella era la derecha democrática, aunque fuese la que más beneficio hubiese sacado de la Era Porcioles, el último alcalde franquista de la ciudad.
  
  
  
  El pujolismo sociológico de hoy, franquismo sociológico de ayer, es así de pragmático. Eso sí, tuvo que sufrir el martirio de Narcis Serra como alcalde de Barcelona y después de Pasqual Maragall : aunque ninguno de los dos tocasen sus intereses. Y que ya se sabe que los dos alcaldes, procedentes ambos de Sarrià-Gervasi y de ilustres familias, no pudieron del todo renegar de sus orígenes, ni de su gente. Por lo tanto, hicieron la política que hicieron y convertieron a Barcelona en la gallina de los huevos de oro para los especuladores y la eterna derecha económica del ladrillo. A nadie se le puede olvidar que los Juegos Olympicos del 92 fueron la cortina de humo de las crecientes desigualdades en Barcelona. Maragall fue la esencia misma de la gauche caviar y por eso tuvo el apoyo de los que tuvo en las elecciones autonómicas : De Catalunya Segle XXI, de Ciutadans per el canvi y de todos los pijotes que movieron ese cotarro. Y así acabamos teniendo el peor Presidente de la Generalitat que ha tenido Cataluña : o sea un President, malo y de rebote. Después vino Clos , que a pesar del Forum de las Culturas pasó a la historia sin pena ni gloria y posteriormente, Hereu, que ya ni siquiera merece comentario.
  
  Pues ahora resulta que después de treinta y dos años de desastrosos alcaldes socialistas, los catalanes de Franco han recuperado recuperado la ciudad. Malos tiempos nos esperan, aunque en este caso, sabemos a qué atenernos. O sea, señor Trías, alcalde más por desméritos ajenos que por méritos propios, disfrute usted de su cargo, defienda usted los intereses de quienes le han votado ( o sea los de la derecha sociológica de la Diagonal para arriba) y pidamos a la providencia que surga un candidato en la izquierda algo más presentable que lo que nos ha brindado el PSC. En cualquier caso, el 22 de mayo de 2011 pasará por lo que es : La noche en la que los catalanes de Franco reconquistaron Barcelona."
  
  A esta escoria ideológica se adhieren en la actualidad unos tipos analfabetos, que reaccionan ante exclusivos estímulos viscerales, y que han sido conformados así desde la más tierna e idiotizada infancia. Tienen la desfachatez de autoproclamarse de izquierdas (¿nacionalismo de izquierdas? Si Marx levantara la cabeza), y cuya función esencial es la de servir de mamporreros de sus amos. Porca miseria.
  
  TRIBUNA LIBRE. VÉLEZ-PELLIGRINI

  Comentado por: Paca el 16/9/2011 a las 17:33

• Ametzaga,
  
  ¿Y se imagina a Zapatero advirtiendo que se portan bien los vascos o se acaba la autonomía?
  Hay cosas que sólo pasan en Irlanda del Norte. Lamentablemente, sí.

  Comentado por: puestos a copiar el 16/9/2011 a las 15:53

• ¡Qué espectáculo tan lamentable! ¡El alcalde de Badalona y el de Castelldefels criticados por omitir la palabra "nacional" en la fiesta de la "diada"! ¿Existe la nación catalana? ¿Se han fumado todos unos "cigarros de la risa" y ven cosas que no existen?
  Pero, ¿por qué el alcalde de Castelldefels tiene que pedir excusas?¡Y es del PP! ¿Rajoy hará lo mismo? ¿Será igual de pusilánime que Zapatero? Venga, hombre, si parece que esto es ya el estado catalán!!!

  Comentado por: realia y no marihuana nacionalista el 16/9/2011 a las 13:03

• Hombre Ametzaga! Vaya, vaya...ustedes hablan de democracia....menudo sarcasmo. Impuesto revolucionario, miedo o pavor a decir según qué según donde, cruel discrimación por ser hijo de policía o de guardia civil, o simplemente por pensar que los nacionalismos (incluído el español) son invenciones humanas perjudiciales para casi todos, asesinatos con pasamontañas y por la espalda, la matanza de Hipercor en Barcelona,de la casa cuartel de la guardia civil en Vic, etc, etc, etc
  ¡Viva la democracia del País Vasco! ¡Viva la libertad! Y todos los que no piensen como yo, KAMPORA ("fuera").
  Olé tus machos.

  Comentado por: hondarribia el 16/9/2011 a las 12:56

• Sí, también podríamos hablar de la sentencia a Otegi, Rafa Díez... 10 años de carcel, por apostar por vías exclusivamente políticas y pacíficas. ¿Se imaginan a Gerry Adams entre rejas por impulsar la paz en Irlanda? No, esto no se da en ninguna parte del mundo excepto en España. Y luego hablan de democracia...

  Comentado por: Ametzaga el 16/9/2011 a las 11:46

• Sí, muy bien, todo lo que usted quiera, pero estos no son los temas....también usted nos podría hablar de la decoración de su hogar....pero...tampoco es el tema.
  Para opinar...ya están los periodistas, y todos nosatros. No los políticos. Para eso no les pagamos.

  Comentado por: de felipe el 16/9/2011 a las 11:05

• ¿Qué, alguien ha convencido a alguien?
  No, claro, Azúa tampoco, pero es que él se gana la vida así. En cambio ustedes...
  Una cosa es un desahogo, pero es que ya llevan así días y días.
  Al fin y al cabo, la política es el lugar de la opinión, no de la verdad, y a ésa no dejamos que nos la cambien así como así. Da un poco de miedo.
  Por lo tanto, ¿algo que decir sobre Richard hamilton, que acaba de palmarla? ¿Sobre la retrospectiva de NcQueen en NY? O, al menos, ¿algún pomemita que les guste? Venga, anímense, igual hasta Azúa se apunta, y todo eso que saldremos ganando.

  Comentado por: segundo intento de cambio de tercio el 16/9/2011 a las 08:06

• Los chinos, la ética del trabajo, la responsabilidad.
  
  Contra todo eso, estrategias poco ambiciosas. La trampa, la impostura, el disimulo, el disfraz. A ver si entretanto nos dejan...

  Comentado por: BigEd el 16/9/2011 a las 03:50

• Que no nos líen. La enseñanza les importa un carajo, si no a ellos, a sus amos, a los que tienen poder de verdad, que no son otros que los amos del Capital: lo que les importa de verdad a esos que tienen el poder, es la productividad, que les merezca la pena el dinero que se gastan en nosotros, porque hay donde elegir, hay mucha gente necesitada, o con mucho aguante. Y si no, se nos amenaza con la miseria, el hambre, la guerra y la aniquilación. Vamos, que como no rindas, te despiden, y, a lo peor, ni te pagan. Ni la jubilación siquiera.
  Esto, que es causa común, debería de hermanarnos, porque sí es cosa que le importa a cualquiera, y en esto importa lo que cualquiera haga, lo que nos dé por hacer, y de lo que les dé por hacer a los chinos, por ejemplo, es de lo que depende, en gran medida, nuestra suerte, a ojos del Capital.
  Y déjense ya de tonterías del XIX, que bastante tiene la gente con lo que tiene.

  Comentado por: la abeja maya el 15/9/2011 a las 23:26

• Los catalanes lo que tenemos que hacer es invadir España, imponer un gobierno favorable y volvernos para casa. ¿Que qué barbaridad? Pues es lo que hacen las grandes potencias cuando les interesa...

  Comentado por: j el 15/9/2011 a las 21:09

• me crei al psc y ahora los conversos albiol maragall r ventos el filosofo resulta que son independentistas o federalistas a que psc puedo votar al catalanista, obrero, independestista ya habeis engañado bien al baix llobregat que no a sarria y sant gervasi lo teniais bien pensado adeu ja us lo fareu veure

  Comentado por: rafael gomez rodriguez el 15/9/2011 a las 20:49

• Y otra cosa....después de más de veinte años de enseñanza de catalán en la escuela, con televisiones y radios potentes en catalán, y también periódicos...cuando el catalán es entendido por un porcentaje altísimo de la población (yo diría ya casi absolutamente por todos) y lo habla y escribe quien le da la gana hacerlo....¿por qué se sigue manteniendo un Consorcio para la Normalización Lingüística? Pero si el catalán está ya normalizado!!
  No tiene sentido, pero nadie se atreve a decirlo...no sea que le cueste un buen número de votos.....
  Se está abusando de la tetilla gubernativa...y los que la mamaban...ahora la muerden.
  Una comunidad sin orden ni concierto (por cierto, si no lo sabían ustedes, Suárez propuso a Tarradellas tener un concierto económico al estilo vasco o navarro, y el "prudente" Tarradellas lo rechazó. ¿De qué se quejan?).
  Lo dicho, sin orden ni concierto...y con un "president" que puede colocarse al margen de la ley si desacata una ley de un tribunal de justicia de Cataluña.
  Game over. Próxima parada: "Estado totalitario de Catalunya", con nuevos mártires a quien dedicar patrióticas canciones y poemas de exaltación nacional.

  Comentado por: el arlequín castellano el 15/9/2011 a las 19:24

• "Fuentes próximas a los impulsores del recurso a favor del bilingüismo en las escuelas de Cataluña señalan que, al actuar de oficio, el TSJC "premia la actitud de desacato" que han protagonizado tanto la Generalidad, como el Gobierno y los diputados del PSOE y CIU. Además, temen que las presiones sufridas por el Tribunal hayan sido "terribles".
  
  No Partido, ni Socialista (y, por ello, ni internacionalista) ni Obrero, y para qué decir Español. Qué Dios nos ampare.

  Comentado por: Paqui el 15/9/2011 a las 16:21

• si, d'acord, però com està el meu?

  Comentado por: el vecino del 4º el 15/9/2011 a las 14:27

• Oiga, catalanita, Azúa siempre ha denunciado el asunto de los intereses crematísticos que esconde y teje "el catalanismo", que solo cuatro pringados se creen que se trate de amor a la patria.
  Otras veces (como ahora) habla de lengua, mayormente porque es un escritor.
  Pero Azúa no mezcla estas dos cosas, al contrario, por lo habitual denuncia que otros las mezclen.

  Comentado por: canuto el 15/9/2011 a las 13:12

• Sabía que algo estaba ocurriendo, ante mí. Sabía que se le estaba pasando algo por su imaginación. No era normal, el paciente en sí era poco conocido para mí. En realidad es de ese tipo de personas que está sano y ni se pasa por el centro de salud. Incluso son de los que pierden la cartilla. A veces ni siquiera tienen abierto un historial.
  - Buenos días, veamos sus ultimos informes.
  -...si...claro...
  -...pues mire, en realidad no hay nada que contar. Todo está perfecto. No hay ningún indicador en la análitica que nos de un toque de atención. En fin...sano...como una manzana...Pero dígame...qué tal se encuentra...
  Y ahí fue cuando todo se desencadenó. Comenzó a hablar tan rápido que no pude pararle al principio, cuando comencé a escuchar sus palabras segui interesada la conversación con más atención. Me contó en pocos segundos que soñaba conmigo desde hacía meses, desde aquella vez que nos cruzamos en la plaza central de la ciudad. Cruzamos las miradas tras toda aquella charla.
  Fue demoledor. Animal. Según hablaba me preguntó qué llevaba puesto debajo. Mecanicamente le dije que nada porque sabía que el iba a venir a mi consulta. Fue suficiente para que mi cuerpo comenzará a humedecerse desde dentro, sin poder evitarlo. Estaba ante un desconocido. Casi desnuda, como si me hubiera hipnotizado. Con su dedo índice jugando entre mis dientes de gata encendida y deseando que no parara de hablar. Mi corazón golpeaba para saltar por los aires, bombeaba sin control y la respiración se me entrecortaba como si fuera lo último que pasaría. Mezclados sobre mi mesa, con los informes de los últimos dos pacientes. Sabía que al ser el último paciente nadie nos molestaría. La pelea silenciosa de fuego y manos que se entremezclaban con avaricia y precisión adornó toda aquel aquelarre de sexo. En mi puesto de trabajo.
  Qué horror!!!!...pero cuánto placer...
  - No sigas Mónica. Querida Doctora, la sesión por hoy se ha terminado.
  - Ya?... no me preguntas nada.
  - No. Por cierto al salir paga la consulta, creo que debes las tres últimas sesiones. No te molestes en volver aquí, no trates de darme explicaciones, ya sé que no le conocías. No me preguntes por qué lo sé. No te curarás jamás. Tirarte, como una perra, al estúpido de mi marido y venir a contármelo me ha parecido un exceso. No voy a montarte un númerito. Pero no quiero volver a verte...
  
  El despacho de aquella psicóloga herida olía a hembra furiosa hasta el infinito, un extraño olor de mezclas entre el odio, la sangre a punto de arder y el sexo gritando en silencios medidos. Entre los títulos universitarios múltiples, variados e internacionales diseminados por las paredes, entre todas aquellas fotografías en blanco y negro la tensión, del momento, se quedó tatuada para siempre sobre una pared de papel pintado imitando a un sutil lino pálido.

  Comentado por: el vecino del 4º el 15/9/2011 a las 10:25

• No, si a mí que a ustedes les preocupe tanto lo del desacato y la insurrección me da completamente igual. Lo que yo quería era que por fin el Sr. Azúa se retratara sin subterfugios, para que no siga parapetándose en el súper rentable discurso de la lengua. Se le(s) ha acabado el chollo.
  Ciao, belli.

  Comentado por: catalanista, etc. el 15/9/2011 a las 09:59

• Se acerca el 20N, nunca habia leido al sr Azua tan desatadamente pepero. Me parece perfecto pero es una pena que este blog se llene de política arrinconando a otros temas
  
  A los no catalanes les debe parecer un coñazo y a los catalanes un poco también

  Comentado por: Gentuza el 15/9/2011 a las 09:05

• Una caca total. Si se dieran un baño de realidad y atendiesen a las pacientes explicaciones de gente como Francesc de Carreras... pero no, prefieren vitorear a cualquier pregonero representante del gremio de submarinistas de secano y encima se creen el colmo de la ilustración. Así nos va.

  Comentado por: Circe el 15/9/2011 a las 08:28

• Pues vaya caca de comunidad autónoma cuando su presidente se encamina hacia el desacato a una ley de un tribunal de justicia de su propia comunidad.....con manifestaciones al estilo de las juventudes hitlerianas.....si pudieran, volverían a llevar a cabo otra noche de "cuchillos largos" contra los castellanohablantes. Tiempo al tiempo.
  Eso es lo que ha dejado Zapatero y su talante...que todos se le suben "a la chepa". Vigila, ZP, que incluso Sonsoles hace subir al butanero, cuando en realidad vuestra cocina es de gas....

  Comentado por: cisneros el 15/9/2011 a las 01:27

• Per què no Justícia a Catalunya?
  JOAN RAMON RESINA
  
  
  Amb la seva sentència i amb el vodevil afegit de rectificar la casuística volunterosa del seu president, el TSJC ha volgut recordar-nos que Catalunya és sota jurisdicció estrangera i que el tribunal hi és per dictar justícia a un poble i no per fer-n'hi. Ens ha recordat que no es pot, sense impropietat, parlar de justícia catalana. La sentència és conseqüència lògica de l'autonomia que Catalunya acceptà el 1979 dintre d'una democràcia de mínims, i en alguns aspectes per sota de mínims, que es reservava la potestat d'involucionar, com ha anat fent des del 23 de febrer del 1981 i acceleradament d'un poc temps ençà.
  
  En un país genuïnament democràtic, els membres de la judicatura són o bé ratificats per l'electorat o bé elegits, com succeeix, per exemple, amb els jutges de les corts superiors dels comtats de California, que han de presentar-se a reelecció cada sis anys i defensar el càrrec davant els aspirants. Referir la confirmació dels jutges als residents del districte electoral corresponent és pedra de toc de la democràcia. Per una raó molt senzilla: en democràcia la llei emana de la voluntat general. Per això a la democràcia grega la justícia no era altra cosa que el compliment de la llei. Ara, aquests jutges del TSJC, amb quina justícia han sentenciat el plet de la immersió lingüística? No amb la vigent a Catalunya, no amb la llei del país. Al contrari, la impugnen, juntament amb el consens del qual emana, amb el pretext de tres famílies, tres, manipulades per uns grups i partits determinats. Ja es veu, doncs, com l'ambigüitat del nom d'una institució (Justícia de Catalunya) correspon a la degradació del concepte, el de justícia en primer lloc (ja que a Catalunya se li fa una injustícia) i el d'autogovern tot seguit. Atenent la sentència, qui governa què? I a qui serveixen aquests suposats servidors del poble?
  
  Als Estats Units, per garantir que els jutges del Tribunal Suprem interpretin la Constitució dintre de paràmetres majoritaris, se'ls obliga, abans de ser confirmats, a superar un escrutini exhaustiu del seu historial, de les opinions expressades i sobretot de les decisions emeses en funcions. El 1991 Clarence Thomas fou objecte d'investigació per part de la Comissió Judicial del Senat arran de la denúncia d'assetjament sexual per Anita Hill, antiga subordinada seva al departament d'Educació i posteriorment a la Comissió d'Igualtat d'Oportunitat de Feina. Aquest cas, que de tan conflictiu com era se'n va arribar a retransmetre la interpel·lació en hora televisiva de màxima audiència, fou un intent de barrar el pas a un jutge ultraconservador, que els demòcrates no podien impugnar sense ser acusats de racistes. Anita Hill fou l'eina triada per atacar el jutge sense provocar una sagnia de vots afroamericans a les següents eleccions. Al capdavall la maniobra fracassà perquè els senadors demòcrates a la comissió, Joseph Biden i Ted Kennedy, blancs i arraulits davant un graduat de la Facultat de Dret de Yale que seria el segon negre de tota la història de l'alt tribunal, no tingueren prou audàcia per burxar en la ferida. Thomas fou confirmat al Senat per un minúscul marge de quatre vots. Però George Bush perdia les següents eleccions.
  
  A Catalunya algú sap res sobre els jutges que accedeixen al Tribunal Superior? Amb quin criteri se n'assegura l'adhesió als valors socials del país i l'aptitud per impartir justícia d'acord amb aquests valors? Si la resposta és, com em temo, que els valors catalans no hi entren per res, aleshores en santa democràcia els membres del TSJC no haurien d'haver accedit al càrrec. I si la seva funció és una imposició, la seva sentència -sigui la que sigui- només pot ser un dictat.
  
  En tant que poble amb capacitat legislativa, Catalunya hauria de veure la seva llei respectada per la nació de la qual es diferencia autonòmicament, com la veu respectada el Quebec per la Cort Suprema del Canadà, que a més de garantir-la confirma el seu dret a la secessió. Com es veu, la paraula democràcia cobreix gran varietat de situacions i disposicions. A Catalunya la situació és una altra. Actuacions com la del TSJC demostren que el pacte autonòmic, un pacte que fins a tres vegades Catalunya subscrigué amb renúncies importants per tal de consolidar la democràcia a Espanya, l'Estat el considera una necessitat conjuntural, un gripau a vomitar posteriorment amb un cop de timó polític, judicial i, en darrera instància, militar. Ens enganyaríem si creguéssim que estem davant d'un fet aïllat, una sobreinterpretació de la llei. No, el TSJC ha volgut assentar jurisprudència en nom de l'Estat, o el que és igual, dictar al Parlament la llei que sols el Parlament pot promulgar amb legitimitat.

  Comentado por: . el 14/9/2011 a las 22:38

• Deixa-ho estar, Pol. El problema per aquests senyors no és la llengua. I se'n foten de que per altres pugui ser-ho. Perquè després parlin de dogmes.

  Comentado por: catalanista, etc. el 14/9/2011 a las 18:56

• http://www.youtube.com/watch?v=McnU2uyWfB8&feature=share

  Comentado por: pol el 14/9/2011 a las 17:58

• Gracias por exponer - por fin - tan claramente el problema, Néstor. Saludos.

  Comentado por: catalanista, etc. el 14/9/2011 a las 12:22

• Señor Eugenio de Oros,
  
  Creo haber entendido lo que se discute, pero puedo haberme equivocado, a pesar del amplomo que creo ha percibido usted en mi respuesta, no es tal, pues no tengo una opinión formada sobre la "cuestión lingüística".
  
  Y no la tengo porque para mí es algo secundario, y creo que para Azúa lo es también, al menos en lo que atañe a este artículo.
  
  Digo catalanitos porque me parece que la mayoría de los catalanes no se están comportando como mayores de edad, democráticamente hablando, se entiende.
  
  Y hablo de beneficio porque ahí está el qué. La cuestión de la lengua está disimulando los intereses particulares de la clase política catalana nacionalista. Con un Gobierno débil se han crecido y quieren más pastel. Al margen de que yo considere que ciertas reivindicaciones son justas y razonables. No sé, es que es un tema que ya se sabía hace 30 años y se discutía en las facultades de derecho, por poner un ejemplo.

  Comentado por: Néstor el 14/9/2011 a las 01:22

• Soy buena en lenguas, por eso soy filóloga, y la filosofía tampoco está mal. Te enseña qué son los silogismos, las falacias argumentales... pero soy un desastre en mates. Los estudiantes de ahora también tiene sus puntos fuertes y sus puntos débiles. Hay algunos estudiantes muy buenos en todo, otros buenos en algo, y algunos malos en todo.
  Bona nit.

  Comentado por: catalanista, etc. el 14/9/2011 a las 00:42

• ¿Y por qué no se prueba? ¿Por qué no se prueba a ofertar también el castellano como lengua vehicular -gensanta, ¡qué palabro!-?; y, si la gente no se matricula o va dejando de hacerlo, pues van renovando los centros educativos su oferta, o se van cerrando. Se podría tratar de ir ofreciendo, en principio, en razón del número de castellanoparlantes, y a ver qué pasa.

  Comentado por: bhgt el 14/9/2011 a las 00:41

• Bueno,señoras y señores, esto está degenerando, y mucho.
  La cosa no da para más, con el peligro de caer en pura palabrería. Pero si desean continuar, están en su perfecto derecho, porque hay libertad de expresión. Lo que he escrito últimamente levantaría ampollas...en mi cabeza..a base de tortazos o de culatazos de trabucaires "mancats de pensa" en otros foros. Eso es lo triste, estimados lectores.
  Senyora catalanista, està vist que no ens posarem d´acord, malgrat he intentat ser prou reflexiu. Jo no ho considero una anècdota, però bé, deixe-m´ho com està (la conversa, dic). Tant vostè com jo mateix podem expressar-nos correctament en castellà i en català, però no molt del jovent que ha de tolerar un discriminatori sistema educatiu a Catalunya.
  Li torno a agrair el seu convit. Vostè, malgrat tot, també podria arribar a caure´m bé a la distància curta. Salut i bona sort (i bones lectures antidogmàtiques).
  Eugenio de Oros.

  Comentado por: eugenio de oros el 14/9/2011 a las 00:13

• Trabuco tipo A.(teoría de la disuación no hace falta hablar) aquí estan sus nombres:
  Estados Unidos,
  Federación Rusa,
  Reino Unido,
  Irlanda del Norte,
  República Francesa,
  República Popular de China,
  India,
  Pakistán,
  Corea del Norte,
  Israel.

  Comentado por: b. el 13/9/2011 a las 23:58

• Debajo de tanto bla, bla, bla, se siente que no hay sino odio, desprecio, conmiseración, hacia los pueblos que no han tenido la fortuna de ser uno de los nuestros, y la voluntad de imponerse la guerra entre naciones como una necesidad que justifica y legitima nuestro obsceno narcisismo y nuestra claudicación moral.

  Comentado por: ganas de engañarse el 13/9/2011 a las 23:29

• NAPOLEÓN
  Una nación lo ha perdido todo si ha perdido su independencia.
  
  FEIJOO
  La introducción del lenguaje forastero es nota indeleble de haber sido vencida la nación a quien se despojó de su antiguo idioma.
  
  KOFI ANNAN
  Junto a la nación y la comunidad, la lengua es un componente identitario esencial y un medio por el que hallamos nuestro lugar en el mundo. La verdadera esencia de la pertenencia a una cultura en un mundo progresivamente carente de raíces es el escuchar y reconocer como propia una lengua, el ser entendido y darse a entender mediante esa lengua.
  
  ERNST JÜNGER
  Lo esencial es que las fronteras de los estados desaparezcan. Las fronteras aún son secuelas del siglo XVIII. Los nacionalismos nacidos de la revolución francesa se han creado en detrimento de las viejas comunidades de lengua y de vida. En un estado mundial, cada uno puede tener su patria donde se hable su lengua o donde se sienta bien.
  
  ISAIAH BERLIN
  El nacionalismo, al menos en Occidente, se crea por las heridas infligidas por la coacción.
  El cosmopolitismo es el expolio de aquello que hace a un individuo más humano y más auténtico.
  
  NEDIM GÜRSEL
  ¿qué puede significar la "turquicidad" en un país heredero de un imperio multinacional y pluriétnico sino la afirmación de una "identidad asesina", por usar la expresión de Amin Maalouf? (Me gustaría leer algo similar de un intelectual español referido a la "hispanidad" o a la "españolidad").
  
  RAYMOND WILLIAMS
  El nacionalismo es como la clase social. Serlo, sentirse nacionalista, es la única manera de superarlo, de eliminarlo. Si desfalleces en su reivindicación o renuncias demasiado pronto, te encontrarás simplemente estafado por las otras clases y las otras naciones.
  
  ULISES MOULINES
  El único nacionalismo políticamente correcto es un nacionalismo internacionalista. Toda nación tiene el derecho, incluso la obligación, de hacer lo posible por preservar su identidad; y al mismo tiempo tiene la obligación de respetar las condiciones para que las otras naciones preserven la suya.
  
  MANUEL FRAGA
  Haré todo lo posible para evitar que se destruya la unidad nacional. Porque Cataluña fue ocupada por Felipe IV, fue ocupada por Felipe V, que la venció, fue bombardeada por el general Espartero, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a ocuparla tantas veces como sea necesario. Por consiguiente, ya saben ustedes a qué atenerse, y aquí tengo el mosquetón para volver a utilizarlo.

  Comentado por: citas que dificilmente leerán en medios de comunicación españoles el 13/9/2011 a las 22:55

• Todo esto, Sr. librepensador, yo ya lo sé.
  Y que lo de reclamar dos lengua vehiculares es una anécdota, también. Como seguro que Vd. también. El problema seguirá ahí enquistado o acabará por curarse.
  
  Y lo del odio son chorradas. Si hasta me cae bien.

  Comentado por: catalanista, etc. el 13/9/2011 a las 22:08

• Señor Néstor,
  en lo concerniente a tochos y a infumables, usted no se queda a la zaga. ¿Por qué dice "catalanitos"? ¿Por qué habla de "beneficio"? ¿Ha entendido algo de lo que hasta aquí se ha escrito, en el caso de haberlo leido? No se trtata de reforzar o no, se trata de que las dos lenguas sean vehiculares, en Vic y en Santa Coloma de Gramanet, en Manlleu y en Hospitalet.
  Salut, Nestorcito.
  Eugenio de Oros, librepensador.

  Comentado por: eugenio de oros el 13/9/2011 a las 21:01

• Vaya tochos infumables suelta la peña, defendiendo causas que no les proporciona mayor beneficio.
  
  La cuestión no está en la lengua, ¿o es que alguien duda de que la mayor parte de los políticos catalanes utiliza la misma de forma harto deficiente?
  
  Con la insumisión ante la sentencia del TSJC se sienta un precedente diabólico en tanto los poderes ejecutivo y legislativo no se someten al poder judicial. Y aún los catalanitos lo aplauden, cuando lo que están haciendo es ponerse unos grilletes.
  
  Se tiene que aspirar a un sistema educativo en el que los estudiantes puedan aprender las dos lenguas a un nivel similar, sí. ¿Posiblemente es necesario reforzar con algunas horas más de catalán? Pues depende de donde, en Vic, no.
  
  El nacionalismo catalán ha tenido siempre la vista puesta en la independencia, eso lo sabemos casi todos. Lo que algunos se niegan a ver es por qué hay gente que lo defiende como si le fuera la vida en ello. Y es que sí, les va la vida en ello. Sin la "causa" no tendrían nada que echarse a la boca.
  
  Y algunos encima los ven como patriotas.

  Comentado por: Néstor el 13/9/2011 a las 20:28

• Señor Azúa, está usted siendo testigo de la posibilidad de que una señora catalanista y un librepensador incluso puedan cenar juntos. ¡Lo que hacen las palabras, lejos de trabucaires y mosquetones! ¡Qué bella historia naïf! No, si incluso podríamos llegar a algo más serio, quién sabe........Yo, como buen librepensador, estoy abierto a todo.

  Comentado por: eugenio de oros el 13/9/2011 a las 17:21

• Señora catalanista,
  mi interés por la no discriminación de las dos lenguas oficiañes en Cataluña nada tiene que ver con un interés espúreo como pueden ser, por ejemplo, la superación de una prueba de catalán de unas oposiciones. No soy tan "corto de miras". Por cierto, dispongo de suficiente acreditación en catalán para presentarme a una oposición e incluso para que se me valore como mérito, fíjese usted, y no lo digo para vanagloriarme de nada, sino para dejarle clara mi propia experiencia. Y soy catalán de nacimiento, con una educación exquisitamente bilingüe tanto en la escuela como en el seno familiar, de una familia de clase trabajadora, lo cual es, para mí, una riqueza importante. Muchos no pueden decir lo mismo hoy en día en lo concerniente a la educación.
  La Constitución es la norma superior en nuestro estado, así son las cosas.Y muchos partidos catalanes la votaron en su momento. Incluso Roca i Junyent la ayudó a redactar, como usted sabe muy bien.Otros, no la votaron. Ya sabemos quienes son. Y muchos lo han pagado con sus vidas, como sabemos bien. Lo verdaderamente valiente sería, a quien no le guste, iniciar una reforma de la constitución empezando por, por ejemplo, la abolición de la monarquía, declarando un estado republicano. Pero eso, ni Mas, ni Duran ni ningún otro catalanista a excepción de ERC se atrevería incluso a proponerlo. Ese es el catalanismo imperante, el de toda la vida, el de Cambó, por ejemplo, que bien financió la sublevación franquista, con Josep Pla haciendo de correo en Marsella, como usted sabe muy bien. O como el catalanismo del "Noucentisme", más cercano al fascismo que a la exaltación de un espacio de libertades.
  ¿Quién dirá, por ejemplo, que Cambó no era catalanista?
  Y sí, el catalán está discriminando al castellano en la escuela, por el hecho de ser la única lengua vehicular cuando las lenguas oficiales son dos. Lo siento, pero es así, nos guste o no.
  Señora catalanista, estimo en mucho que incluso contemple la posibilidad de cenar juntos.¿No querrá envenerarme? Creo que no pero tal y como está el mundo.....Yo, si le sirve de algo, no lo haría-lo de envenenarla, claro.
  Reciba un cordial saludo desde Cataluña.
  Eugenio de Oros, librepensador.

  Comentado por: eugenio de oros el 13/9/2011 a las 17:15

• Anem a fer un petit exercici de deconstrucció, Sr. com es digui.
  Quan parla de 'drets i deures' a quins es refereix? als de Catalunya? als d'Espanya? els d'Espanya estan per damunt dels de Catalunya? perquè així ho diu la Constitució, que ens recull a TOTS sense fer cap mena de distinció? i si no fa cap mena de distinció, llavors perquè serveixen els nostres 'drets i deures' democràticament manifestats a les urnes? Què fem, digui'm.
  
  Es pot parlar de 'discriminació' d'una llengua com el castellà, proporcionalment gegantina, en quant a nombre de parlants, respecte del català? creu de debò que el català pot arribar a discrimar el castellà en algun moment? si ho diu per les famoses "oposicions", si ha nascut aquí no tindrà cap problema en aprovar-les, i si no i vol venir a viure amb nosaltres no li farà res aprendre'l. Després, si ens fem amics i jo el convido a sopar a casa meva, parlarem en la llengua que vostè vulgui.
  
  A la seva disposició.

  Comentado por: catalanista, etc. el 13/9/2011 a las 16:29

• Senyora catalanista,
  té tota la raó, a la Xina "ostien" i assassinen públicament ( i impúdicament). Per això remarcava la importància de viure en un estat democràtic. En això, veig que hi estem d´acord, i ho celebro.
  No s´equivoqui, jo no tinc cap intenció de ser màrtir, sinó que es respectin els drets i els deures. Si això és ser màrtir...llavors sí que no anem bé.
  I, per descomptat, ningú és un "malparit" pel fet de ser catalanista, encara que aquest concepte és tan vague.....què vol dir ser catalanista? Defensar la llengua catalana? Ningú no ho dubta, això. Però si això vol dir DISCRIMINAR la llengua castellana a l´escola, llavors és una altra cosa.
  La llengua d´un estat és la llengua o llengües dels seus habitants.I encara vaig més lluny, fixi´s bé, perquè si a l´estat espanyol es parlen fonamentalment quatre llengües....també altres ciutadans d´altres regions haurien de tenir la possibilitat d´aprendre-les, com a Suïssa, per exemple. Però aquí encara estem per civilitzar. 40 anys de dictadura franquista van donar per a molt.
  No fem el joc als polítics i pensem per nosaltres mateixos. És un bon exercici mental.
  Atentament,
  Eugenio de oros, lliurepensador.

  Comentado por: eugenio de oros el 13/9/2011 a las 15:50

• En España (¿y dónde no?), los nacionalismos son como niños mal criados, nunca se les dió un cachete a tiempo y ahora tiranizan a sus padres. La lengua es lo de menos, mientras sólo se dediquen a pedir mas propina a sus padres. Lo malo es cuando te pegan y te echan de casa.
  
  ¿Soluciones? Hay varias, pero la pega es que son de sentido común y aquí ese sentido no se usa mucho, además de que te insultan si lo intentas aplicar.
  
  En Yugoslavia empezaron así y aun no han acabado. Para los que crean que exagero, recordar que por estos predios llevamos tres guerras carlistas y otra civil. Y que nos va la marcha con navaja, como bien pintó Goya.
  
  Saludos
  
  Carolus
  http://elartedelaestrategia.blogspot.com

  Comentado por: Carolus el 13/9/2011 a las 15:37

• En España (¿y dónde no?), los nacionalismos son como niños mal criados, nunca se les dió un cachete a tiempo y ahora tiranizan a sus padres. La lengua es lo de menos, mientras sólo se dediquen a pedir mas propina a sus padres. Lo malo es cuando te pegan y te echan de casa.
  
  ¿Soluciones? Hay varias, pero la pega es que son de sentido común y aquí ese sentido no se usa mucho, además de que te insultan si lo intentas aplicar.
  
  En Yugoslavia empezaron así y aun no han acabado. Para los que crean que exagero, recordar que por estos predios llevamos tres guerras carlistas y otra civil. Y que nos va la marcha con navaja, como bien pintó Goya.
  
  Saludos
  
  Carolus
  http://elartedelaestrategia.blogspot.com

  Comentado por: Carolus el 13/9/2011 a las 15:37

• ¡Ay, Félix, chato, pero que cosas me dices!

  Comentado por: ruborizado el 13/9/2011 a las 14:28

• Miri, senyor, d'Oros, o d'Ors, com més s'estimi. Jo no tinc cap mena d'intenció de ser màrtir. Això sembla que els hi mola més a vostès, que hi estan més acostumats i es passen el dia dient 'que si no em fan cas, que aquests malparits de catalistes m'ignoren...' bla, bla, bla.
  Tant costa entendre que no és res dolent, això de demanar que ens deixin en pau? som tranquils, anem fent, i intentem no ficar cullerada en allò que no és assumpte nostre. No parlo pas dels polítics. Són tots iguals aquí i a la Xina. Bueno, allà òstien.

  Comentado por: catalanista, etc. el 13/9/2011 a las 00:36

• Tenemos las leyes que tenemos, y no deberíamos consentir nuevas leyes, pero sí exigirle a la autoridad que se someta, cuando menos, a las ya existentes.
  Las Leyes de Excepción son falsas leyes, son leyes arbitrariamente promulgadas por la autoridad que ponen en suspenso las viejas leyes, las leyes constitucionales, y promueven el ejercicio de la tiranía.
  Un tribunal constitucional pone de relieve que algunas Leyes que se hacen pasar como tales no son sino un acto de tiranía: Leyes de Excepción.
  Nuestro gusto por la tiranía es secular. No hay más que ver el fervor con que se aplaude la posibilidad de desacato. Pero no es cosa de que cualquiera nos tiranice, y, desde luego, no esta panda que pretende gobernarnos.

  Comentado por: item más el 13/9/2011 a las 00:34

• Senyora catalanista, ja no més llegendes tipus "Timbaler del Bruc",si us plau. Tampoc ens calen més "Catalinas de Aragón".El moment de Catalunya com a estat-nació es desfé ja fa molt de temps, quan les tropes de Felip V, el borbó, entraren fins al moll de l´ós. Ni els austriacistes volgueren saber res del tema català, i ja ha plogut molt d´això. La Catalunya actual és heterogènea, i no monolingüe, malgrat no agradi a molts. Quants més, més riurem. Tota aquesta conya de les nacions, nacionalitats.....només ha provocat patiment. La llengua vehicular a les escoles de Catalunya també ha de ser el castellà, al costat del català i altres, a ser possible (que ara per ara no ho és).Per cert, moltes escoles concertades es passen això del català "pel forro", i no han tingut mai cap inspecció educativa...curiós....escoles de certs sectors burgesos.....curiós....

  Comentado por: eugenio de oros el 13/9/2011 a las 00:21

• Se acerca el momento del armamento pesado. Bien, bien.

  Comentado por: catalanista, etc. el 13/9/2011 a las 00:07

• Bueno, señor j., pues tampoco estoy muy de acuerdo con usted. Para mí, es tan catalán Marsé como Monzó, o es tan catalán un García como un Bofarull, si desean serlo y sentirse así (como si no quieren sentirse de ningún sitio). Este debate sí que es estéril. Vivimos dentro de la legalidad de un estado democrático,y las leyes se deben cumplir, sean las que sean. Repito que vivimos en un estado democrático, no lo olvidemos. Algo o muy paranoico, pero democrático. Usted se puede sentir español, catalán, neozelandés o marciano,o todas las cosas a la vez,o dos, o tres,o ninguna, pero en la legalidad de un estado. Ese es el tema principal. No se puede romper la baraja, o llevarse la pelota cuando las cosas no salen del agrado de uno. Eso únicamente demuestra una muy débil (o nula) conciencia democrática. Y eso lo digo para todos. Para el lamentable espectáculo del PSOE y del PP también con la cantinela esa del déficit. También nuestra constitución habla de una vivienda digna, de un trabajo para todos.....y los especuladores y avariciosos de turno se lo han llevado todo al garete. Papel muy mojado, ciertamente.
  A quien deberíamos pedir responsabilidades políticas y penales (por malbaratar dinero público) es a los iluminados que ejecutaron las obras de aeropuertos ruinosos en la geografía española, o AVES infrautilizados que nos han costado una barbaridad, o al sector inmobiliario que ha destrozado buena parte del litoral con casas pareadas en muchos casos deshabitadas.
  Cada vez nos parecemos más de nuevo a la España cutre de Bienvenido Mr. Marshall, en Zamora, Orense, Ponferrada, Cartagena y Manlleu. Eso es lo triste.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 23:58

• No debiéramos reconocer autoridad a quien no cumpla la Ley. El cumplimiento de la Ley es lo que legitima la autoridad y la limita moralmente. La desobediencia a la Ley debería acarrear la pérdida de autoridad. Una autoridad que incumpla la Ley es una tiranía, por muy elevados que sean los principios que invoque en descargo de su desmesura.

  Comentado por: ahí le duele el 12/9/2011 a las 23:39

• Una Cataluña en la que los veinte primeros apellidos más frecuentes son castellanos ya no es catalana. Aunque el cien por cien sepa hablar catalán. Yo también chapurreo algo el inglés y no por ello me siento inglés o parte de la comunidad angloparlante. Cataluña ya es una región más de España. No sé por qué discutir tanto por una cosa que ya está decidida. Ahora se trata de rematar la faena, que es lo que están empezando a hacer el PP y Ciutadans. España ya ha ganado. No les hará falta ni una nueva guerra. Es más, no se la recomiendo. Ya sabemos como acabó la de Yugoslavia, con los serbios deportados de Croacia y Kosovo. Y la II Guerra Mundial, con los alemanes deportados de Polonia y Chequia. Los tiempos han cambiado y ya no se tolera que un país agreda a otro por motivos étnicos. Lo más probable es que esta vez la guerra no les saliera como esperan. Pero ya digo, no les va a hacer falta.

  Comentado por: j el 12/9/2011 a las 23:05

• Vagin vostès al portal d´internet "culturcat" (http://www20.gencat.cat/portal/site/culturacatalana), secció de literatura. Cap autor català que escrigui o hagi escrit en castellà, a excepció dels articles de Quim Monzó quan encara no existia la vanguardia en català, clar.
  Està clar que la cultura catalana exclou, oficialment, aquests autors. Cultura catalana és aquella feta exclusivament en català. Marsé, Argullol, Mendoza, Vázquez Montalbán, Matute, Laforet....o bé no són importants o bé no poden ser representants de la cultura catalana. Sí, són catalans de naixement, han escrit les seves obres a Catalunya, però.....no són cultura catalana......si els comparem amb Josep Pla (millor obviar la seva biografia, certament), Narcís Oller, Salvador Espriu o les cròniques medievals (o Mercè Rodoreda, clar).
  Per cert, surt Quim Monzó i no, per exemple, Jaume Cabré? Per què? No ho entenc. Algú que sàpiga de literatura en català ho entén? Ah, clar, és que Monzó feu el discurs inaugural a la fira de Frankfurt, clar, una fira alemanya on no volen sentir a parlar de nacionalismes (el gat escaldat.....)
  però allà anem, a Frankfurt, amb les primeres espases actuals, deixant de banda Ramon Llull, Eiximenis, Ausiàs March, Bernat Metge, Carles Riba......
  Tot això és molt penós, lamentable. País de botifarra, carn d´olla, vi ranci i crema catalana. Si no ens desacomplexem, no serem mai gran cosa, i una manera de desacomplexar-se és acceptar la realitat, que va més enllà, com s´ha dit aquí, del 5% de Ciutadans. Però si hi ha gent del PP que parla i escriu molt millor el català que molts dirigents de Conveniència i Unió!!! A qui volen enganyar??? Als mancats de pensa, a aquells que es creuen i s´empassen allò que li diuen. Pensar és laboriós, i si algú ja et diu el que has de pensar.....doncs millor.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 21:25

• Tot absolutament cert, tret del macramé, que no en sé.
  Petonets

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 20:47

• Les senyores catalanistes setciències i despositàries de les essències de la pàtria són con la reencarnació dels humanistes del renaixement. Saben fer de tot. Són filòlogues, investigadores, astrònomes, excursionistes, psicòlogues, políglotes consumades (excepte en castellà, que no serveix per a res)i també expertes en ciències socials i polítiques. Dominen l'anglès i el francès ja que un dia van anar a Londres a veure el Big Ben i van aprendre a l'escola la cançó del frère Jacques i de Dominique, nique, nique. Prèvia subvenció d'alguna entitat d'estudis sobiranistes sacrificaran patriòticament el temps de lleure i familiar i el dedicaran a l'estudi d'idiomes balcànics, orientals i altres disciplines, sempre amb finalitats científiques trascendents com la d'escriure alguna auca il.lustrada per a nadons del Bages sobre la història del macramé a Kòsovo o col.laborar en les notes a peu de pàgina d'una versió del Rig-Veda en rossellonès.

  Comentado por: Erasmus de Mollerussa el 12/9/2011 a las 19:32

• ¿Y por qué una de ellas "ha de ser"? ¿Por qué no pueden ser las dos? O tres, o cuatro.....Este es el "quid" de la cuestión. No, no nos llevará al analfabetismo, pero a poco más. En catalán y en castellano. Eso de la "lengua propia"....cada uno tiene SU lengua propia. Y en Cataluña, son, esencialmente, dos desde hace años. ¿No es catalán Eduardo Mendoza,Argullol, Boadella o Marsé? ¿O son menos catalanes que otros? ¿Menos catalanes que....la inteligente Marta Ferrusola, por ejemplo? Eso que a muchos les parece "superado", no lo está, ni mucho menos. A Marsé le premian con el cervantes, y nadie de la generalitat le acompaña, y lo mismo con ana maría Matute. Si hubiera sido el Nobel...otro gallo cantaría...y entonces hablarían del "milagro" catalán, país de mestizaje, etc.etc. etc
  Lo importante es qué se dice y cómo se dice, en catalán y en castellano. Lo importante son las ideas, el mensaje. El fascismo no entiende de lenguas (italiano, alemán, castellano, català, euskera, etc).
  Bona tarda, senyora catalanista. Ha estat un plaer...dialèctic.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 17:50

• Ningú està despreciant cap llengua, al contrari. Però si una de les dues ha de ser la vehicular a l'escola, que aquest sembla que és un problema enorme que ens conduirà a tots de pet cap a l'analfabetisme, ha de ser-ho la pròpia. Com a mínim perquè l'aprenguin, que a parlar-la ningú els obliga a punta de... 'trabuc'? jajaja
  
  senyora, senyora, quina mania en deixar-se portar per l'estil...

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 16:40

• senyor (o senyora catalanista), té tota la raó, és amb el batxillerat, però és el mateix.
  Gràcies per això del nick. Li ho agraeixo. En altres mitjans de comunicació escric "eugeni d´ors", i alguns s´emprenyen!! Hi ha molta intolerància CAVERNÍCOLA, perquè molts som profundament incultes.
  Despreciar el castellà com a llengua també vehicular no ens portarà res de bo, això segur.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 16:32

• per cert, no acatar una llei dictada pel poder judicial del teu estat (un estat democràtic) és feixisme pur i dur, perquè el govern de la generalitat es posicionarà FORA de la llei. De la mateixa manera que la recent modificació constitucional ha estat un lamentable precedent de poc respecte envers els altres, tot sigui dit.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 16:26

• No és amb l'ESO que els alumnes obtenen el nivell C sinó amb el Batxillerat, però tant li fa. També se suposa que han d'haver adquirit un nivell d'anglès equivalent al First Certificate i només cal veure el resultat de les proves d'accés a la universitat.
  No sé a quina escola l'han enganyat i li han dit que tenen recursos de sobres, amb baixes que no es cobreixen en mesos, per exemple, en qualsevol assignatura. O es pensa que les dels professors de català es cobreixen immediatament i les altres no?
  Però el 'debat' no va d'això, oi que no?
  
  I, ah! per cert! el nick li escau d'allò més bé.

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 16:26

• senyor ( o senyora catalanista), quin argument meu és mentida? Si m´està donant la raó! Estic d´acord amb algunes coses que afirma. Ja li vaig dir que era un lliurepensador. Si amb els recursos que dediquem al català a casa nostra encara hi ha molts alumnes que no l´escriuen bé...jo m´ho faria mirar. Si els alumnes de 4 rt d´ESO, per exemple, fessin els examens de la Junta Permanent de català (nivell C)...quants aprovarien?? Ara si s´aprova 4rt d´ESo ja tens el nivell C acreditat. Això és una mostra més d´aquest nostre desgavell. Jo parlava dels polítics ( i directos d´importantíssims diaris barcelonins)que van de catalanistes i parlen la llengua d´una manera lamentable. No voldria donar noms, que això és molt lleig. I, ho torno a dir, han tingut temps suficient per arreglar aquesta mancança(escola de català per a adults Rosa Sensat, per exemple, que és excel·lent). Aquesta manca d´interès és significativa, i molt.
  Hipocresia, la que volguem i més. Nosaltres mateixos caiem en el papanatisme cultural, que no ho veuen?? Mentrestant, el castellà està reduït a la seva mínima expressió a l´escola, i és llengua oficial a Catalunya, no ho oblidem.
  SUyo de usted,
  Eugenio de Oros
  Librepensador por su propia gracia, no la de Dios.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 16:10

• Benvolgut senyor Oros. Em complau veure que sap expressar-se amb tanta correcció en català i castellà. A mi no em molesta gens fer-ho en qualsevol de les dues llengües i fins i tot d'altres. Ara estic intentant aprendre japonès, però com que no és d'arrel romànica m'està costant una mica més.
  No sé en quina època va estar escolaritzat vostè. Jo vaig estar-ho a finals dels 70 fins a mitjans dels 80. No tinc, per tant, cap seqüela produïda per alguna possible imposició del castellà, simplement perquè no la vaig viure. Després, els meus estudis universitaris van ser-ho només en català. Era tan bona en castellà com en català, com en anglès i francès. Però tenia companys que no ho eren en cap llengua. I això no ha canviat ara. Els alumnes que tenen problemes en castellà en tenen també en català i en llengües estrangeres, per una qüestió general de la qualitat de l'ensenyament i de la manca de recursos que s'hi destinen, a més del problema constant de la incorporació d'alumnes procedents de països amb un nivell d'educació força més baix.
  El seu argument és, simplement, mentida.
  
  Lamento l'extensió.

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 15:52

• senyor (o senyora catalanista), crec que ningú parla de la possible desaparició del castellà, sinó del respecte que s´ha de tenir a les dues llengües oficials a Catalunya, respecte que no s´acompleix a l´ensenyament. Una altra cosa són els mitjans de comunicació. Si algú vol la vanguàrdia o el periódico en català, l´escull i prou. No passa el mateix a l´ensenyament amb la llengua vehicular, ens agradi o no, ens molesti o no.
  senyor catalanista, no sé a què ve això dels traductors. Li molesta que mantingui aquesta posició expressant-me en català? Una mostra més de complexos, si és aquest el cas.
  Per cert, molts d´aquells que diuen defensar el català, fan servir una llengua plena de barbarismes i incorreccions gramaticals, i l´escola dels anys 50 ó 60 no és excusa. Han tingut tempas suficient per pulir-lo, i no han volgut fer-ho. No es predica amb l´exemple, senyors, i amb aquestes actituds, el català sempre serà una llengua de segona o tercera fila. Com diuen en castelà "no confundamos churras con merinas".

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 15:37

• Pedrete, no es un problema de "fe", sino de mentiras, que no "verdades", como quiere hacernos creer Azua. Que cada cual saque sus conclusiones.

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 14:23

• Gracias a "catalanista" por lo echarme de menos. He de decirle, de todos modos, que me estoy volviendo escéptico: cada vez creo menos que el razonamiento, al menos en ciertos (demasiado abundantes) casos de "fe del carbonero", sirva para algo. Y, en consecuencia, cada vez asomo menos por estos foros internéticos. Es bien posible que deje de asomar en absoluto. Para qué.

  Comentado por: pedrete el 12/9/2011 a las 14:11

• Pedrete, cómo lo echaba de menos.
  Alguien ha hablado antes de un partido de tenis. Nada de eso. La manera de acabarlo es, como de costumbre, cuando el jugador que anda perdiendo se lleva la pelota a casa y se acaba el juego ¡porque lo digo yo, caramba!

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 13:58

• Nos explica quien firma "contra el doble lengüaje" (sic: la diéresis es gentileza suya), que "o se imponen unas leyes sobre otras (situación actual a la que se opone el gobierno autonómico) con la consabida pérdida de soberanía de los ciudadanos (aquí, en plan demagogo, sí que se podría hablar de súbditos)", y etcétera (todo el párrafo merece lectura; no tiene desperdicio).
  
  Ya antes de ahora he citado aquí el artículo de Soledad Gallego-Díaz "Marbury contra Madison", publicado aquí mismo en EL PAÍS el 4-7-10 (con ocasión de la polémica por los famosos "recortes" del Estatut). Copio, una vez más, el comienzo de dicho artículo:
  
  "Muchos creen que el constitucionalismo moderno nació en Estados Unidos a raíz de una sentencia de la Corte Suprema, el llamado "caso Marbury contra Madison", que dejó por primera vez establecido, con total claridad, que la Constitución debe prevalecer sobre cualquier otra ley y que debe existir un tribunal que sea garante de esa primacía, con capacidad para declarar inválidas disposiciones del Parlamento, leyes de la nación y cualquier tipo de normas que, a su criterio, sean contrarias a la Carta Magna.
  
  Desde entonces, 1803, las Cortes Supremas de muchos países democráticos, sobre todo los federales, han declarado inválidas, total o parcialmente, leyes aprobadas por Congresos o respaldadas por votos populares".
  
  Lo que el comunicante del "lengüaje", y otros como él, no entienden, es algo tan simple como que, en una posible Cataluña independiente, una decisión tomada, un suponer, por un organismo de Tarragona puede o no ser refrendada por el organismo catalán superior, y, si no lo es, Tarragona tendrá que aceptarlo; como tendrá que aceptarlo un ayuntamiento tarraconense al que la autoridad superior de Tarragona desautorice, o un particular al que desautorice su comunidad de vecinos. O, otro suponer, una Cataluña independiente que llegase a pertenecer a la UE, y viese alguna decisión suya no respaldada por Europa. Eso es así, democráticamente, y será así con una Cataluña integrada en España o con una Cataluña independiente. La alternativa es una soledad de todos contra todos, en que cada habitante de Cataluña se juzgue "soberano", y no acepte limitación alguna a dicha supuesta "soberanía". Porque la vida en comunidad impone unas normas comunitarias a las que han de someterse tanto los individuos como los colectivos menores integrados en ella. Aquí o donde sea. O eso, o no habrá posibilidad de vida colectiva: será (lo he dicho en otro sitio) la ley de la selva. No supongo, por intolerante o incomprensivo que sea su "lengüaje", que haya de ser allí, en la selva, donde prefiere ver a Cataluña.

  Comentado por: pedrete el 12/9/2011 a las 13:49

• ¿Quién está llorando ahora por el 'inminente riesgo de desaparición del castellano'? Por favor. Resulta verdaderamente penoso pensar que alguien pueda creerse algo así en serio.
  Ya le dije no sé cuándo que quien esté libre de culpa que tire la primera piedra. Las comunidades autónomas monolingües no presentan unos resultados como para tirar cohetes. Andamos a la par. Y aquí se habla una lengua más, que siempre va bien para abrir la mente.

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 13:38

• pués suena hasta bonito casi prefiero no entenderlo, es dificil creer que una lengua tan poética genere tanta diferencia.

  Comentado por: a. el 12/9/2011 a las 13:35

• ¿enviarán a la guardia civil? ¿Acaso no se puede/debe hacer cuando no se aplica lo dictado por la justicia legítima? ¿Quién teme a Virginia..., perdón a verdad?

  Comentado por: idus el 12/9/2011 a las 13:04

• Oui, c'est vrai, mais actuellement celà ne devrait plus nous poser des problèmes. There are several good translators which can help us to improve our lack of skills. I molts estan disponibles de forma gratuïta.

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 13:01

• Ens hem tornat tots bojos, senyors i senyores. El senyor Azúa té tota la raó, la raó ilustrada. Si un tribunal dicta una sentència i un govern autonòmic no la compleix, això és, simplement, insubmissió. La qual cosa no em sembla pas malament, si no s´hi està d´acord, però llavors diguem les coses pel seu nom. Tenim un govern dèbil, o acomplexat. Ahir, en sentir per boca de molts nacionalistes que el nostre sistema educatiu és exitós, gairebé se´m cau la cara de vergonya, vergonya aliena. L´educació d´aquest país és un desastre, i l´unic que sí ha funcionat, a base de molts diners, és un procés no de normalització, sinó d´imposició monolingüe a l´escola. Ara ja no és normalització, és abús no gens ilustrat. Ens hauríem de sentir orgullosos de saber escriure i parlar també en castellà, i fora de Barcelona, això no es dóna. Que alguns em diuen botifler? Bé, soc un lliurepensador, els que sempre rebem per dir una veritat incòmode.
  No ens enganyem, senyors, que ve el rei a Catalunya i al senyor Mas se li cau la baba protocolària (del Duran, no cal ja ni parlar-ne).
  Ara ja no parlem de normalització, sinó de marginació escolar d´una llengua oficial a catalunya, la llengua pròpia de molts catalans. La reta, és imposició i protofeixisme.

  Comentado por: eugenio de oros el 12/9/2011 a las 13:00

• Lo dobro daqueste blog es que si parla in alle linguae. Personne ne capice rès, but ¿y lo chulo que queda?

  Comentado por: ao el 12/9/2011 a las 12:42

• Vosté és un espanyolista que, com a tot bon espanyolista, te unes obsessions monotemàtiques en contra de tot allò que fagi tuf a català. Sempre parleu de la "Catalunya real" enfront de la suposada Catalunya imaginària dels "nacionalistes", però resulta que els partidets que venen aquest discurs, com Ciudadanos, no són mai capaços d'anar més enllà del 5% a les urnes...

  Comentado por: anti-lerrouxista el 12/9/2011 a las 11:57

• ¿Es compatible la utilización del término súbditos con el que la ley en cuestión haya sido aprobada por un parlamento democrático y aplicada por un gobierno idem?
  ¿Le parecen a Azúa súbditos los catalanes porqué el gobierno central no se decide a impedirles aplicar leyes que ellos mismos se han dado? ¿Serían ciudadanos más de derecho si seactuara contra su parlamento y contra el gobierno elegido por éste?
  El problema parece platearse cuando no se puede legalmente ser ciudadano de dos comunidades a un tiempo. Entonces, una de tres: o se imponen unas leyes sobre otras (situación actual a la que se opone el gobierno autonómico) con la consabida pérdida de soberanía de los ciudadanos (aquí, en plan demagogo, sí que se podría hablar de súbditos); o se cambian las leyes que impiden la compatibilidad de ambas legislaciones (no parece que sea tanto problema cuando en vez del gobierno autonómico catalán, y de la votación muy mayoritaria de su parlamento, se trata del Banco Central Europeo); o la parte cuyas leyes democráticamente redactadas no se pueden aplicar, decide que no tiene porqué renunciar a ellas y, si no hay otra opción, prefiere largarse con viento fresco.
  
  No parece que en todo lo anterior tenga el más mínimo interés si esas leyes custionadas nos gustan o no, lo que parece ser el origen del problema de Azúa. Una ley puede ser democrática y nacionalista a la vez. Si por lo segundo no nos gusta, por lo primero debemos acatarla.

  Comentado por: contra el doble lengüaje el 12/9/2011 a las 11:42

• De este tema ya está todo dicho, nadie va a cambiar su posición. Lo único interesante es que puede ser divertido ver el partido de tenis con los mismos argumentos de un lado a otro
  
  Por cierto, tanta mania, desprecio y odio, que tiene el sr Azua a los políticos catalanes que no sean del PP o Ciudadanos esta provocando que empiecen a caerme bien
  
  Por

  Comentado por: Gentuza el 12/9/2011 a las 11:28

• Félix: cuando Aznar ganó sus primeras generales por mayoría simple en el Congreso y, por ende, con la necesidad de pactar con CiU, declaraste que Dios "no podía haberlo hecho sin la ayuda de un diseñador italiano" y no dudaste en escribir que lo mejor que le podía suceder a España era "estar en manos de Jordi Pujol". Recientes en la memoria quedaban las cabriolas y sonrisas desde el balcón de la calle Génova del ex-inspector de Hacienda pucelano cantando a coro con sus huestes "Pujol, enano, habla castellano"...
  
  Cuando Aznar ganó sus segundas elecciones por mayoría absoluta, y tal como temíamos muchos, la cadena mediática pepera exacerbó, crispó, manipuló y presionó hasta el paroxismo las, llamémosle así, "relaciones institucionales entre el gobierno central y la comunidad autónoma de Catalunya". La respuesta de los catalanes, "gente muella" como decía el conde-duque de Olivares, no fue "agarrar el trabuco": fue contundente, pero siempre dialéctica. El trabuco siempre es patrimonio del ejército, ya sea estatal (las FF AA profesionales de España), o popular (el vascongado, en proceso de disolución). Ningún partido independentista se ha manifestado a favor de la violencia. Los catalanes no tenemos ejército.
  
  Todo eso lo han olvidado aquellos que reprochan al PSC un acercamiento a "los nacionalistas" (¡como si el PP no lo fuera!, y, lo que es peor, lo es de un estado, no de una nación). ¿Qué salida le quedaba al PSC
  
  El 20N (fecha bien facha), volveremos a tener un gobierno del PP con mayoría absoluta. Veremos entonces quién carga los trabucos...

  Comentado por: Francesc Xavier Mir el 12/9/2011 a las 10:16

• No, no importa en qué lengua se habla. Por fin baja Vd. del burro, Don Félix. No importa básicamente porque sólo uno de los dos bandos tiene problemas con alguna de ellas. Parece que vamos perfilando el quid de la cuestión. A ver si llegamos por fin hasta el fondo, aunque lo dudo.

  Comentado por: catalanista, etc. el 12/9/2011 a las 09:33

• No hay a súbditos. Hay siervos de la gleba, Gammas y Epsilons en el Mundo Feliz y nacen submarinamente decantados. Mas viene a ser Mustafá Mond.

  Comentado por: Circe el 12/9/2011 a las 09:26